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Sujet n°10078 créé le 23/02/2008 à 11:17 par Sixe - Vu 3935 fois par 333 utilisateurs
   
Pages : 1234
Message n° 426786, posté à 17:36 le 23/02/2008  
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psiko
Baje a dit :
Perso là bas ils en ont, à mon avis, un peu rien à faire de Sarkozy donc ce type d'article doit pas se voir si souvent. Les informer qu'on sombre à cause d'un nain frustrer c'est important !
j'ai pas dit le contraire,mais pour nous,français,cet article n'a aucun intérêt,c'est tout...en tout cas,moi il ne m'a strictement rien appris...

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"Primum non nocere"
Message n° 426795, posté à 17:39 le 23/02/2008  
+0.94
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dininaz
psiko a dit :
je trouve que ce n'est pas du journalisme mais plus un pamphlet...peu intéressant car sans aucune originalité ni étude intéressante...
C'est vrai que la forme de l'article est un peu bizarre : le journaliste donne son opinion mais n'appuie pas son argumentation sur des faits précis.

Message n° 426805, posté à 17:41 le 23/02/2008  
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psiko
dininaz a dit :
C'est vrai que la forme de l'article est un peu bizarre : le journaliste donne son opinion mais n'appuie pas son argumentation sur des faits précis.
ahhhh,merci,enfn un qui as compris mon propos,c'est du mauvais journalisme,c'est tout!à moins que l'article ait été publié dans la rubrique people...

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"Primum non nocere"
Message n° 426851, posté à 17:50 le 23/02/2008  
+2.24
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dininaz
psiko a dit :
ahhhh,merci,enfn un qui as compris mon propos,c'est du mauvais journalisme,c'est tout!à moins que l'article ait été publié dans la rubrique people...
Le truc c'est qu'il critique plus l'homme (son arrogance etc etc...) que ses actions... c'est des arguments dit "faible" ou "ad hominem" que l'on sort quand on a pas plus d'arguments construits comme par exemple "De tout façon, t'es nul tu te la pete".

Message n° 426858, posté à 17:51 le 23/02/2008  
+0.22
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psiko
dininaz a dit :
Le truc c'est qu'il critique plus l'homme (son arrogance etc etc...) que ses actions... c'est des arguments dit "faible" ou "ad hominem" que l'on sort quand on a pas plus d'arguments construits comme par exemple "De tout façon, t'es nul tu te la pete".
c'est exactement ce que je disais...merci dininaz!
laugh

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"Primum non nocere"
Message n° 426945, posté à 18:17 le 23/02/2008  
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Poloneill
Allez pour détendre l'atmosphère, Jeanne Cherhal s'est inspirée du sms pour écrire une petite chanson sympa à écouter sur myspace : Si tu reviens

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Don't dream it, be it

Together, you are the one who was, the one who is, the one who will be.

It costs nothing to say something kind. Even less to shut up
Message n° 427098, posté à 19:10 le 23/02/2008  
+1.42
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Stev29
Critiquer un homme est toujours bas, mais quand cet homme est un Président je ne serai pas aussi renfermé.
C'est quand même le mec qui détient de façon officielle les clés du pays, qui nous représente à l'échelon international, qui va en plus être à la tête de l'Union Européenne d'ici peu...
Bref on ne peut pas mettre n'importe qui à la tête du pays. Il nous a fait de la pub mensongère lors de ses discours où il se présentait comme quelqu'un de stable, de calme, avec sa fameuse rupture tranquille.
Plus que sa politique c'est l'homme qui inquiète actuellement, on ne sait tellement pas de quoi il est capable qu'il peut être fichu de nous brouiller avec d'autres pays (suffit de voir les allemands qui veulent le défoncer laugh ).

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"I declare... BANKRUPTCY !!!" Michael Scott (The Office 4.04)
Message n° 427136, posté à 19:39 le 23/02/2008  
+0.43
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ricorod
Stev29 a dit :
Plus que sa politique c'est l'homme qui inquiète actuellement, on ne sait tellement pas de quoi il est capable qu'il peut être fichu de nous brouiller avec d'autres pays (suffit de voir les allemands qui veulent le défoncer laugh ).
Trop tard pour ça : on est fachés avec plein de pays amis... par contre, on s'entend super bien avec les Russes et les Chinois, alors qu'avant d'être élu, il leur crachait dessus (rappelez vous ses attaques sur la Légion d'Honneur à Poutine, et sur les droits de l'homme en Chine... oublié, tout ça)

--
Life is too short to spend two hours in a state of total exasperation.
Message n° 427201, posté à 20:03 le 23/02/2008  
+0.50
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psiko
Poloneill a dit :
Allez pour détendre l'atmosphère, Jeanne Cherhal s'est inspirée du sms pour écrire une petite chanson sympa à écouter sur myspace : Si tu reviens
perso,je trouve la chanson très très faible tant au niveau des paroles que de la mélodie...mais l'idée est plutôt drôle!d'ailleurs,ça fait un buzz énorme et je crois qu'elle sait plus trop où se foutre depuis...elle est très emmerdée par l'ampleur du truc...

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"Primum non nocere"
Message n° 427246, posté à 20:20 le 23/02/2008  
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Jubs
dininaz a dit :
C'est vrai que la forme de l'article est un peu bizarre : le journaliste donne son opinion mais n'appuie pas son argumentation sur des faits précis.
Le journaliste y décrit surtout la manière dont le peuple français est lassé de ses frasques, ce n'est pas son avis personnel mais celui des français qu'il expose(enfin, sauf le tiens psikotitter).

--
" The Useless Team "
Si tu sers a rien tu peux nous être utile.
Team sécurisée grace au firewall Open Office.
*Édité à 8:21pm, 02/23/08
Message n° 427358, posté à 20:46 le 23/02/2008  
+0.99
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psiko
jubs a dit :
Le journaliste y décrit surtout la manière dont le peuple français est lassé de ses frasques, ce n'est pas son avis personnel mais celui des français qu'il expose(enfin, sauf le tiens psikotitter).
correction,moi aussi je suis lassé de ses frasques et encore plus lassé que les journaleux ne s'intéressent qu'à ça...

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"Primum non nocere"
Message n° 427457, posté par Sego-Land à 21:20 le 23/02/2008
Message sous votre seuil (Afficher quand même)
Message n° 427630, posté à 22:12 le 23/02/2008  
+0.39
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Jubs
psiko a dit :
correction,moi aussi je suis lassé de ses frasques et encore plus lassé que les journaleux ne s'intéressent qu'à ça...
En même temps c'est lui qui a cherché a ce que les journalistes ne parlent QUE de ses frasques histoire de cacher le reste.
Sego, ta photo.

--
" The Useless Team "
Si tu sers a rien tu peux nous être utile.
Team sécurisée grace au firewall Open Office.
Message n° 428142, posté à 03:55 le 24/02/2008  
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zombifury
Vous l'avez voulu ,vous l'avez eu.
Majorité qui a voté pour ce.......président.
Lorsque je vois les 39 ou 36 % de la côte de popularité,ça me fait doucement rire....
La France a voté,la France assume

--
"Je mets les pieds où je veux little john, et c'est souvent dans la gueule.
Message n° 428163, posté à 05:34 le 24/02/2008  
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Jubs
De toute façon la france votera pour le même genre de trou de bal, si c'est pas lui tout court, aux prochaines élections.

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" The Useless Team "
Si tu sers a rien tu peux nous être utile.
Team sécurisée grace au firewall Open Office.
Message n° 428173, posté à 08:35 le 24/02/2008  
+0.89
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grumz
Une république, ça ressemble pas plutôt à une dictature avec contrôle de la presse et tout le tralala ?

Message n° 428175, posté à 09:04 le 24/02/2008  
+0.52
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ricorod
grumz a dit :
Une république, ça ressemble pas plutôt à une dictature avec contrôle de la presse et tout le tralala ?
Une démocratie c'est un pays où tout le monde est libre de dire que l'endroit où il vit est une dictature. Une dictature, c'est un pays où tout le monde est obligé de dire qu'il vit dans une démocratie.
Ce qui fait peur, c'est qu'ici, ça sonne de plus en plus faux quand on dit qu'on est en démocratie. On doit être un peu entre les deux...
question

--
Life is too short to spend two hours in a state of total exasperation.
Message n° 428204, posté à 10:47 le 24/02/2008  
+2.17
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Serenity
Pour en revenir au titre du sujet...quand les psys se penchent sur le cas Sarkozy (article de Marianne2)
spoiler
De très sérieux universitaires planchent à l'Université Paris VII, sur le psychisme de notre Président. Marianne2 y était. L'exposant a parlé d'action et de masturbation.
Même le Washington Post (édition du 15 février dernier) le dit : la France entière ne bruisse que d'une question. Et cette question, ce n'est pas : « Carla Bruni va-t-elle tomber enceinte ? », contrairement à ce que croit la presse de notre côté de l'Atlantique.
Non, que ce soit au bistrot, au boulot ou dans le métro, ce que les Français - les « vraies gens », quoi - se demandent, c'est : «Sarkozy a-t-il toute sa tête ?».
Il n'est donc guère surprenant de trouver, dans les programmes de l'UFR de Sciences humaines Cliniques de l'université Paris VII, un séminaire de psychanalyse intitulé «Sarkozy, le symptôme - Lecture de l'inconscient».
Le psychiatre et psychanalyste Hervé Hubert, qui anime le cours en question, a prévu de consacrer 9 séances au «cas» Sarkozy sur la base de Témoignage, le livre que Nicolas a publié en 2006 et dans lequel il raconte sa vie, de l'enfance à la candidature.
Nous avions raté le premier cours- dont la conclusion était, en gros : le principe fondamental du sujet Sarkozy, c'est qu'il nous dit la vérité et qu'il nous aime (enfin, c'est ce qu'il croit. Mais en psychanalyse, c'est ce que croit le patient qui est important, pas la réalité).
Voici le résumé du deuxième.
Martyr, prédateur, barbare
L'enfant Sarkozy est un enfant souffrant. Pas beau, pas sportif, se croyant mal aimé, et vraiment abandonné par son père. D'où l'ombre de l'enfant qui plane sur les décisions du président : enfant martyr (de la Shoah, de la pédophilie) ou enfant prédateur, barbare (enfant de sans-papiers qu'il faut chasser, racaille des cités qu'il faut éradiquer).
On note également l'importance de la notion de puissance phallique chez un masturbateur forcené qui doute, justement, de sa puissance.
On apprécie aussi le fait que Nicolas, apprenant à 18 ans que son défunt arrière grand-père était un bijoutier juif de Salonique, se lance immédiatement dans la quête... de sa part d'héritage grand-paternel perdue : il se rend à Salonique pour réclamer 4000 francs (et à l'époque, ce n'est pas rien). C'est que Nicolas, à moitié abandonné par son père qui ne veut même pas verser la pension alimentaire, a décidé que désormais, il se servirait. Dont acte. Mais tout ça, nous dit-on, n'est que quête d'amour...
L'action ne doit jamais cesser
L'amour est, avec l'action, le moteur de super Nico. Chez lui, l'action vaut tout. Elle remplace l'acte qui, lui, suppose un avant et un après, une réflexion sur les conséquences, une portée symbolique.
L'action, c'est juste le mouvement. Je pense à un truc, je le dis, je le fais. Je réfléchis après. Pour Sarkozy, l'action ne doit pas cesser, ou l'amour ne doit pas cesser, sinon, c'est la destruction.
Alors, puisque les Français ne l'aiment plus, Nicolas agit. Et c'est là que son inconscient parle. « Qui parle ? Ça parle », comme dirait l'autre.
Exemple : je vois dans mon agenda que je dois aller au dîner du Crif ce soir. Je me dis qu'il faut trouver quelque chose à dire (action). Puis, je sais pas, l'inspiration sans doute, je dégote ce truc d'enfant de la Shoah. Action encore. Eh bien non : l'enfant de la Shoah, c'est mon inconscient qui me l'a dicté. C'est le petit enfant souffrant en moi qui parle.
Très bien. Mais alors qui, en Nicolas Sarkozy, s'exprime quand il décide de toiletter la loi de 1905, quand il laisse sa directrice de cabinet expliquer que la Scientologie, ce n'est guère plus menaçant qu'un club de bridge ?
L'adolescent qui se masturbait en s'imaginant jouer le rôle de Tom Cruise dans Top gun ?
La suite le 13 mars...
http://www.marianne2.fr/Quand-les-psys-se-penchent-sur-le-cas-Sarkozy_a84147.html?PHPSESSID=cb6e31c1c5f0ad5f2de9efda9b7f2584

--
Liberté de l'esprit, égalité devant la loi, fraternité dans l'économie.
*Édité à 10:57am, 02/24/08
Message n° 428214, posté à 11:25 le 24/02/2008  
+2.32
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firmin59
Serenity a dit :
Pour en revenir au titre du sujet...quand les psys se penchent sur le cas Sarkozy (article de Marianne2)
Article intéressant, j'attends de lire la suite! Je suis curieux de savoir si M Sarkozy, qui tient tant aux universités (hem..), va laisser couler cette histoire...
J'en viens à une question qui me trotte dans la tête en rapport avec les évènements de ces 9 derniers mois et toutes ces discussions sur la démocratie chez nous : Osera-t-il s'attaquer au contenu d'un cours universitaire ? Comment mettre en cause l'avis d'un expert, qui plus est expert en psychanalyse ? Je précise car il ne me semble pas que ce soit un domaine dans lequel notre président démontre une grande finesse.
Pour sortir un peu du cadre, peut-être aura-t-on un début de réponse quant au devenir des UFR de sciences humaines avec cette réforme de LRU ...
... Ou peut-être qu'on préfèrera ne pas en parler ...
J'émets toutefois une petite réserve... D'accord on nous dit que le cours est dispensé par de très sérieux universitaires. Ca n'en reste pas moins une étude basée sur un livre dont on peut se permettre de douter du contenu.
Et puis hmmmm une étude psychanalytique...Je ne remets pas en cause le courant mais dans le domaine de la psychologie en général, la psychanalyse n'est pas la branche la moins menacée par les interprétations, en opposition à des méthodes plus scientifiques.
[...] Mais en psychanalyse, c'est ce que croit le patient qui est important, pas la réalité.

*Édité à 11:48am, 02/24/08
Message n° 428490, posté à 13:59 le 24/02/2008  
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MauditeBénédicte
firmin59 a dit :
Je suis curieux de savoir si M Sarkozy, qui tient tant aux universités (hem..), va laisser couler cette histoire... <br /> Comment mettre en cause l'avis d'un expert, qui plus est expert en psychanalyse ?
Rappelle-toi que l'expert, c'est Sarkozy, cf. son immortel "violer un enfant, vous n'allez pas dire que c'est normal, quand même" visant à démontrer que la pédophilie était une maladie génétique.
Et comme c'est ce qu'il croit lui qui prime...

--
Sioniste bien-pensante, cantinière de Tsahal.

"Elle n'est que déception" ©Collioure

"Le boubou ça va avec tout, ça se refuse pas" ©Val
*Édité à 2:00pm, 02/24/08
Pages : 1234
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