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Sujet n°14350 créé le 22/10/2008 à 00:56 par Arrow - Vu 432661 fois par 6879 utilisateurs
   
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Message n° 3874393, posté à 19:29 le 15/03/2014  
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Collioure
Oui m'enfin on s'en bat les steack, on ne mérite pas le tournoi.

--
Après avoir sauté sa belle-soeur et le repas du midi,
le Petit Prince reprit enfin ses esprits et une banane.
(SAINT-EXUPÉRY, Ça creuse)
Vlan !
Message n° 3874403, posté à 19:45 le 15/03/2014  
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Reaven
C'est toujours les anglais qui l'emportent, pour le moment ?

Message n° 3874406, posté à 19:53 le 15/03/2014  
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Collioure
Ah non, l'Irlande.
tant mieux.

--
Après avoir sauté sa belle-soeur et le repas du midi,
le Petit Prince reprit enfin ses esprits et une banane.
(SAINT-EXUPÉRY, Ça creuse)
Vlan !
Message n° 3874407, posté à 19:54 le 15/03/2014  
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Reaven
Reaven a dit
le 15/03/2014 à 19:45
:

C'est toujours les anglais qui l'emportent, pour le moment ?
C'est bon, j'ai ma réponse. laugh2

Message n° 3874410, posté à 19:57 le 15/03/2014  
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shibbyshibby
Collioure a dit
le 15/03/2014 à 19:20
:

Dire que pour l'instant, c'est sans doute notre meilleur match...
Même temps, on ne pouvait que faire mieux. Mais marrant de voir les irlandais jamais à leur meilleur contre nous.

*édité à 19:57 le 15/03/2014
Message n° 3874430, posté à 21:10 le 15/03/2014  
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jumisao
shibbyshibby a dit
le 15/03/2014 à 19:57
:

Même temps, on ne pouvait que faire mieux. Mais marrant de voir les irlandais jamais à leur meilleur contre nous.
Yep. Assez curieux.
Que dire de ce match? Du mieux, mais on va pas s'extasier non plus. doussain a grillé son dernier joker (et en tant que supportrice du stade, ça ne me déplait pas maf ). domingo est à la rue depuis quelques temps. Dimitri fait un bien fou à cette équipe, j'aimerais le voir capitaine à la place de Papé. Huget nous apporte toujours autant. Dulin est capable du pire comme du meilleur selon les matchs. Debaty a fait une très bonne rentrée, notamment en mêlée, chose assez rare il me semble; Bastareaud sera un très bon centre le jour où il aura appris à faire des passes correctes. Et par pitié, qu'on leur fasse bosser la technique, j'en ai ras la casquette de voir des passes à la tête, dans les chevilles, trop en arrière, ....
Si psa pouvait renvoyer certains dans leur club respectif, notamment Maestri qui fait un tournoi de m**** (pour changer....), Vahaa même chose pour la 3eme ligne (que PSA l'oublie pour ce poste là), et Papé aussi au passage, ça ne me déplairait pas.

Message n° 3874465, posté à 22:39 le 15/03/2014  
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Collioure
jumisao a dit
le 15/03/2014 à 21:10
:

Si psa pouvait renvoyer certains dans leur club respectif, notamment Maestri qui fait un tournoi de m**** (pour changer....), Vahaa même chose pour la 3eme ligne (que PSA l'oublie pour ce poste là), et Papé aussi au passage, ça ne me déplairait pas.
Vaha fait pas pire que cette grande nouille de Picamoles...
Faut dire, ça serait un challenge.
Et quand à Dimitri, on peut pas lui reprocher son coeur, mais il est toujours aussi incapable de rendre un ballon propre et de participer aux lancements rapides.

--
Après avoir sauté sa belle-soeur et le repas du midi,
le Petit Prince reprit enfin ses esprits et une banane.
(SAINT-EXUPÉRY, Ça creuse)
Vlan !
Message n° 3874484, posté à 23:47 le 15/03/2014  
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jumisao
Collioure a dit
le 15/03/2014 à 22:39
:

Vaha fait pas pire que cette grande nouille de Picamoles...
Faut dire, ça serait un challenge.
Si vous voulez pas Pica, je le récupère à Toulouse sans problème, moi (enfin, moi, Novès, Servat et tout le staff toulousain ainsi que tous les supporters stadistes à mon humble avis. à l'inverse, je connais beaucoup de supporters d'autres clubs qui sont ravis quand il ne joue pas face à leur club. je me demande pourquoi. s'il est si nul, pourquoi est-ce que tous les médias anglais en sport ont tous dit la semaine dernière "pourquoi PSA n'avait pas pu avoir sa lubie de jeter Picamoles plus tôt".
Collioure a dit
le 15/03/2014 à 22:39
:

Et quand à Dimitri, on peut pas lui reprocher son coeur, mais il est toujours aussi incapable de rendre un ballon propre et de participer aux lancements rapides.
C'est pas le plus grand talonneur du siècle, bien entendu, mais en comparaison à Mach et Guirado la semaine dernière, ya pas photo quand même!

*édité à 23:49 le 15/03/2014
Message n° 3874505, posté à 02:31 le 16/03/2014  
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shibbyshibby
jumisao a dit
le 15/03/2014 à 23:47
:

Si vous voulez pas Pica, je le récupère à Toulouse sans problème, moi (enfin, moi, Novès, Servat et tout le staff toulousain ainsi que tous les supporters stadistes à mon humble avis. à l'inverse, je connais beaucoup de supporters d'autres clubs qui sont ravis quand il ne joue pas face à leur club. je me demande pourquoi. s'il est si nul, pourquoi est-ce que tous les médias anglais en sport ont tous dit la semaine dernière "pourquoi PSA n'avait pas pu avoir sa lubie de jeter Picamoles plus tôt".
Parce qu'il ne le regarde pas régulièrement jouer maf ? Après, je pense que ça n'a échappé à personne qu'il a fait un mauvais Tournoi et qu'il doit son statut d'intouchable en EDF à une concurrence inexistante (Chouly n'a pas le niveau international, par exemple). Lee ou Tulou serait français, pitit Louis serait dans son canap pendant le Tournoi.
jumisao a dit
le 15/03/2014 à 23:47
:

C'est pas le plus grand talonneur du siècle, bien entendu, mais en comparaison à Mach et Guirado la semaine dernière, ya pas photo quand même!
V'là à qui tu le compares aussi. Deux joueurs sans intérêt. On attendra d'ailleurs que Tolofua ait 29 ans pour l'essayer. Apparemment, chez PSA et d'autres, ça veut dire qu'on est jeune.

Message n° 3874535, posté à 08:08 le 16/03/2014  
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jumisao
shibbyshibby a dit
le 16/03/2014 à 02:31
:

Parce qu'il ne le regarde pas régulièrement jouer maf ? Après, je pense que ça n'a échappé à personne qu'il a fait un mauvais Tournoi et qu'il doit son statut d'intouchable en EDF à une concurrence inexistante (Chouly n'a pas le niveau international, par exemple). Lee ou Tulou serait français, pitit Louis serait dans son canap pendant le Tournoi.
Je regarde tous les matchs de Toulouse, comme la très grande majorité des supporters du club. A de rares exceptions près, il finit toujours dans le top 3 des meilleurs joueurs du match côté toulousain (et pendant la longue période où toulouse fut nul cette année, il surnageait sur presque tous les matchs).
Pourquoi devient-il si bof en EDF sur ce tournoi, c'est une question que je me pose logiquement. Louis contre l'usap fut magistral, perforateur et technique (enfin, je considère qu'un 8 qui fait des offloads avec notamment des chisteras dans le tempo et qui arrivent à destination et au bon endroit, ça court franchement pas les rues dans l'hémisphère nord), 2 semaines après il est nul (je le dis, oui, hier il fut nul, et en prime pas précis du tout avec ses 2 ou 3 en avant sur chandelles). pourquoi devient si mauvais en 2 semaines? pas à son poste, mauvais jour, plan de jeu qui lui convient pas, ...???
shibbyshibby a dit
le 16/03/2014 à 02:31
:

V'là à qui tu le compares aussi. Deux joueurs sans intérêt. On attendra d'ailleurs que Tolofua ait 29 ans pour l'essayer. Apparemment, chez PSA et d'autres, ça veut dire qu'on est jeune.
On est d'accord. Tolofua mériterait d'être testé. Mon petit doigt m'a dit (comprendre un membre du staff toulousain) que si Tolo avait pas été pris pour remplacer Dimitri et Kayzer blessés en même temps, c'est lié à sa fatigue physique simplement. Il est pas mal cramé et avait besoin de repos, ce qui parait logique vu qu'il a joué tous les matchs de la saison jusque là, hcup y compris. Mais, il a été en contact avec le staff des bleus (tu penses bien que Bru a un oeil sur lui). Il semble presque acquis qu'il participe à la tournée d'été en australie.

Message n° 3874539, posté à 09:13 le 16/03/2014  
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jumisao
Je viens de revoir les essais du match...j'avais totalement oublié le plaquage de Maestri sur ......................... .....................................son coéquipier Mas sur le 1er essai de Sexton. Elle était magnifique celle là laugh

*édité à 09:13 le 16/03/2014
Message n° 3874578, posté à 11:44 le 16/03/2014  
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Collioure
jumisao a dit
le 15/03/2014 à 23:47
:

C'est pas le plus grand talonneur du siècle, bien entendu, mais en comparaison à Mach et Guirado la semaine dernière, ya pas photo quand même!
En touche, sur l'énergie, l'impact, y a pas photo. Déblayage, sortie, soutien, non seulement y a photo, mais y a peut-être défaite. Les sorties ont carrément accéléré avec Guirado, qui est capable de faire une passe qui a l'air d'une passe. Et pourtant Guirado, c’est l'ombre de ses promesses passes.
On jouera Tolofua quand il sera cramé, à 35 ans.
jumisao a dit
le 16/03/2014 à 08:08
:

Je regarde tous les matchs de Toulouse, comme la très grande majorité des supporters du club. A de rares exceptions près, il finit toujours dans le top 3 des meilleurs joueurs du match côté toulousain (et pendant la longue période où toulouse fut nul cette année, il surnageait sur presque tous les matchs).
Contre qui ?
Tu crois que bousculer 3 de mes Usapistes fantomatiques sur un match à domicile ça fait de lui une flèche ?
Dès que le niveau monte, il disparait, et c'est logique, à part être un bucheron, il n'a ni mains ni tête de niveau international. On retiendra deux éclairs ou il emporte trois quatre joueurs, pour faire passer la quantité de fois où il est lent au soutien, où il s'isole, où techniquement il rend des ballons dégueu au sol.
jumisao a dit
le 15/03/2014 à 23:47
:

Si vous voulez pas Pica, je le récupère à Toulouse sans problème, moi (enfin, moi, Novès, Servat et tout le staff toulousain ainsi que tous les supporters stadistes à mon humble avis. à l'inverse, je connais beaucoup de supporters d'autres clubs qui sont ravis quand il ne joue pas face à leur club. je me demande pourquoi. s'il est si nul, pourquoi est-ce que tous les médias anglais en sport ont tous dit la semaine dernière "pourquoi PSA n'avait pas pu avoir sa lubie de jeter Picamoles plus tôt".
Mais garde-le ! laugh2
Chabal power. On fait "hoooouuuulala, ce qu'il nous a mis" et puis on pleure.

--
Après avoir sauté sa belle-soeur et le repas du midi,
le Petit Prince reprit enfin ses esprits et une banane.
(SAINT-EXUPÉRY, Ça creuse)
Vlan !
Message n° 3874602, posté à 13:00 le 16/03/2014  
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jumisao
De mémoire, cette saison, il fut très bon (pour pas dire plus, Shibby va me traiter de tous les noms) contre l'ubb, les sarries, le SF et l'usap. C'est l'un des rares à avoir apporté quelque chose contre le connacht. Bon contre les anglais aussi (c'est bien d'ailleurs pour ça que les anglais l'ont eu en travers de la gorge quand ils ont vu que PSA le sanctionnait pour son mauvais geste, et qu'ils ont été nombreux à dire qu'ils auraient aimé jouer contre la france sans qu'il y soit)
Sur la période où on fut nul de chez nul (soit presque 5mois), c'est un des rares à avoir apporté quelque chose.
Collioure a dit
le 16/03/2014 à 11:44
:

Tu crois que bousculer 3 de mes Usapistes fantomatiques sur un match à domicile ça fait de lui une flèche ?
Eliminer 3 ou 4 joueurs, juste à la force des bras et des jambes, puis faire une passe après contact en tombant, quand t'as un ou 2 mecs sur le dos qui te font tomber, passe qui tombe pile poil dans les mains du coéquipier, ça relève d'une grande technique. Surtout quand la formation française minimalise un max cette technique. Réussir à rester debout, puis offrir une offrande à ton pote alors qu'ils sont plusieurs à te plaquer, et que tu viens d'avancer de plusieurs mètres, en ayant éliminé plusieurs joueurs, ya qu'un spectateur et non joueur pour penser que ça se fait les doigts dans le nez, et que tous les joueurs en sont capables.
Collioure a dit
le 16/03/2014 à 11:44
:

Dès que le niveau monte, il disparait, et c'est logique, à part être un bucheron, il n'a ni mains ni tête de niveau international. On retiendra deux éclairs ou il emporte trois quatre joueurs, pour faire passer la quantité de fois où il est lent au soutien, où il s'isole, où techniquement il rend des ballons dégueu au sol.
C'est là où en tant qu'ex 8, je vois les choses différement. Pour moi, un 8 (ou n'importe quel joueur d'ailleurs) qui perce/franchit la défense n'a pas à attendre comme un con que les autres arrivent, et si il "s'isole", ce n'est pas qu'il s'isole, c'est qu'il surnage par rapport aux autres qui sont incapables de le suivre. Surtout avec les défenses actuelles, si t'as pas un joueur capable de franchir et d'éliminer un ou deux défenseurs, tu pourras faire autant de passes que tu veux, l'équipe n'avancera pas d'un mètre (cf l'écosse, qui est capable de se faire 15 passes à la suite, sans avoir gagné le moindre mètre)
Collioure a dit
le 16/03/2014 à 11:44
:

En touche, sur l'énergie, l'impact, y a pas photo. Déblayage, sortie, soutien, non seulement y a photo, mais y a peut-être défaite. Les sorties ont carrément accéléré avec Guirado, qui est capable de faire une passe qui a l'air d'une passe. Et pourtant Guirado, c’est l'ombre de ses promesses passes.
Collioure a dit
le 16/03/2014 à 11:44
:

On jouera Tolofua quand il sera cramé, à 35 ans.
J'ai bien dit que Dimitri n'était pas le talonneur du siècle. Mais sur les disponibles actuellement, et pas cramé, c'est le seul qui reste au niveau. Mach est totalement passé à côté de son match la semaine dernière, notamment en touche, on pouvait pas recommencer un match avec lui. Guirado ne m'a jamais impressionné. Tolo mériterait d'être testé, surtout quand on voit les progrès qu'il a fait en 2 ans, mais il est cramé de chez cramé actuellement (ça fait 2 mois que je répète que s'il se pète, faudra pas s'étonner du côté de toulouse)

*édité à 13:55 le 16/03/2014
Message n° 3874611, posté à 13:53 le 16/03/2014  
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Collioure
jumisao a dit
le 16/03/2014 à 13:00
:

Collioure a dit
le 16/03/2014 à 11:44
:

Dès que le niveau monte, il disparait, et c'est logique, à part être un bucheron, il n'a ni mains ni tête de niveau international. On retiendra deux éclairs ou il emporte trois quatre joueurs, pour faire passer la quantité de fois où il est lent au soutien, où il s'isole, où techniquement il rend des ballons dégueu au sol.

C'est là où en tant qu'ex 8, je vois les choses différement. Pour moi, un 8 (ou n'importe quel joueur d'ailleurs) qui perce/franchit la défense n'a pas à attendre comme un con que les autres arrivent, et si il "s'isole", ce n'est pas qu'il s'isole, c'est qu'il surnage par rapport aux autres qui sont incapables de le suivre. Surtout avec les défenses actuelles, si t'as pas un joueur capable de franchir et d'éliminer un ou deux défenseurs, tu pourras faire autant de passes que tu veux, l'équipe n'avancera pas d'un mètre (cf l'écosse, qui est capable de se faire 15 passes à la suite, sans avoir gagné le moindre mètre)
On est plus il y a 15 ans, les règles du plaqueur font que si tu te contentes d'être bourrin sans jouer intelligemment, et proposer un ballon propre dans sa façon d'aller au sol, tu as deux "non plaqueurs" qui te confisque immédiatement le ballon.
On a fait 5 match à ne montrer que ça, 4 petits tas, une perte de balle. Là où d'autre ont su montrer un rugby d'impact, mais de conservation.
Ça m'étonnerait que tes entraineurs ne t'ai jamais parlé de la nécessité de ne pas se couper du soutien...
Des tas de nations en sont capable, ne me dit pas que les autres équipes n'ont pas des joueurs qui avancent. Si ça t'a pas convaincu en tant que 8, d'avoir vu faire Warburton ou Heaslip, par exemple, on est effectivement pas sur la même longueur d'onde.
je vais parler au Toulousain, je pense que tu devrais être capable de voir al différence entre un génie de l'intelligence dans la conservation comme pouvait l'être Jauzion, et ce que nous montre des bêtes de somme comme Picamoles ou même Bastareaud. Talent d'or du match, je rigole, il nous fait avancer de 10 m, mais on en perd 20 ! Soit par une passe de maçon, soit par un ballon enterré. Même Fofana, malgré tous ces moyens physiques et son sens du timing, c'est un vrai trou noir à ballon, tu le revois jamais.
Et encore une fois, le fait que ça marche encore en Top 14, championnat totalement à côté des règles et de l'arbitrage moderne, ça ne me dit rien sur les qualités du joueurs.

--
Après avoir sauté sa belle-soeur et le repas du midi,
le Petit Prince reprit enfin ses esprits et une banane.
(SAINT-EXUPÉRY, Ça creuse)
Vlan !
*édité à 13:57 le 16/03/2014
Message n° 3874613, posté à 13:57 le 16/03/2014  
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shibbyshibby
jumisao a dit
le 16/03/2014 à 08:08
:

(enfin, je considère qu'un 8 qui fait des offloads avec notamment des chisteras dans le tempo et qui arrivent à destination et au bon endroit, ça court franchement pas les rues dans l'hémisphère nord)
Marrant, j'ai constaté que tous les avants des autres équipes du Tournoi maitrisaient parfaitement ceci. Par contre, chez nous...
jumisao a dit
le 16/03/2014 à 13:00
:


De mémoire, cette saison, il fut très bon (pour pas dire plus, Shibby va me traiter de tous les noms)
Tu vas encore nous sortir ta blague de meilleur 8 au monde, c'est ça laugh2 ?
C'est même pas le meilleur 8 du Top 14.
jumisao a dit
le 16/03/2014 à 13:00
:

Collioure a dit
le 16/03/2014 à 11:44
:

Tu crois que bousculer 3 de mes Usapistes fantomatiques sur un match à domicile ça fait de lui une flèche ?

Eliminer 3 ou 4 joueurs, juste à la force des bras et des jambes, puis faire une passe après contact en tombant, quand t'as un ou 2 mecs sur le dos qui te font tomber, passe qui tombe pile poil dans les mains du coéquipier, ça relève d'une grande technique. Surtout quand la formation française minimalise un max cette technique. Réussir à rester debout, puis offrir une offrande à ton pote alors qu'ils sont plusieurs à te plaquer, et que tu viens d'avancer de plusieurs mètres, en ayant éliminé plusieurs joueurs, ya qu'un spectateur et non joueur pour penser que ça se fait les doigts dans le nez, et que tous les joueurs en sont capables.
USAP quoi. Une machine à perdre. Et bien perdre.
jumisao a dit
le 16/03/2014 à 13:00
:

Collioure a dit
le 16/03/2014 à 11:44
:

Dès que le niveau monte, il disparait, et c'est logique, à part être un bucheron, il n'a ni mains ni tête de niveau international. On retiendra deux éclairs ou il emporte trois quatre joueurs, pour faire passer la quantité de fois où il est lent au soutien, où il s'isole, où techniquement il rend des ballons dégueu au sol.

C'est là où en tant qu'ex 8, je vois les choses différement. Pour moi, un 8 (ou n'importe quel joueur d'ailleurs) qui perce/franchit la défense n'a pas à attendre comme un con que les autres arrivent, et si il "s'isole", ce n'est pas qu'il s'isole, c'est qu'il surnage par rapport aux autres qui sont incapables de le suivre. Surtout avec les défenses actuelles, si t'as pas un joueur capable de franchir et d'éliminer un ou deux défenseurs, tu pourras faire autant de passes que tu veux, l'équipe n'avancera pas d'un mètre (cf l'écosse, qui est capable de se faire 15 passes à la suite, sans avoir gagné le moindre mètre)
Jouer tout seul, je vois pas bien où ça peut mener. Et franchir ou éliminer n'a de sens que si c'est pour faire vivre le ballon. Sinon...

*édité à 13:58 le 16/03/2014
Message n° 3874632, posté à 15:13 le 16/03/2014  
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jumisao
shibbyshibby a dit
le 16/03/2014 à 13:57
:

Tu vas encore nous sortir ta blague de meilleur 8 au monde, c'est ça laugh2 ?
C'est même pas le meilleur 8 du Top 14.
Soyons clair, le meilleur 8 au monde, c'est Read et de loin. Il a tout pour lui: force, technique, intelligence, charisme. Derrière lui, assez loin derrière, j'y mets Parisse et Heaslip pour leur côté grosse défense, bonnes passes, mais qui ne sont pas complets à l'inverse de Read. Picamoles reste cependant dans le top5 à mon goût pour son côté perforateur/casseur de plaquage.
shibbyshibby a dit
le 16/03/2014 à 13:57
:

Jouer tout seul, je vois pas bien où ça peut mener. Et franchir ou éliminer n'a de sens que si c'est pour faire vivre le ballon. Sinon...
Faire vivre le ballon....si aucun de tes coéquipiers ne te suit quand tu franchis, et que t'es obligé de les attendre comme un con, ça n'a pas de sens non plus. Surtout que pour franchir, casser des plaquages, etc... tu y laisse des plumes. Et pour moi, c'est pas de la faute du franchisseur s'il se retrouve tout seul au bout de 5m, mais bien de la faute des coéquipiers qui suivent pas (et crois moi que pléthore de joueurs amateurs à pro se font gueuler dessus par leur coach quand ya un joueur qui franchit et que personne ne suit. j'en ai moi même fait les frais à maintes reprises).
Exemple tout con, prend Read, le meilleur 8 au monde capable de franchir, faire des passes après contact, ... (le meilleur joueur au monde même tout simplement), met le dans l'équipe d'écosse ou de france ou dans n'importe quelle équipe où ya juste quelques individualités qui ressortent mais pas un collectif bien huilé, il "s'isolera", il apportera beaucoup moins qu'actuellement. pourquoi? ben simplement parce qu'il surnagera pas rapport aux autres, et qu'il ne peut pas non plus aller au bout tout seul à chaque fois. Tu peux très bien être capable de faire des offloads, de superbes passes, etc... si ya personne qui suit pour les réceptionner, on verra jamais ta technique et tes capacités.
shibbyshibby a dit
le 16/03/2014 à 13:57
:

USAP quoi. Une machine à perdre. Et bien perdre.
Et les Sarries? Une machine à perdre et bien perdre aussi?
Par curiosité, je viens de faire une rapide recherche sur les notations des joueurs et les xv type de chaque journée. Plusieurs sources, journalistes comme internautes ou anciens joueurs/coach français comme étrangers, blog comme journaux: Picamoles contre l'italie a eu comme notes 16.15.14.17.14 et contre l'angleterre 14.14.16.15.14. Plusieurs journaux/sites l'ont mis dans le XV type la 1ere et de la 2eme journée (je ne parle pas du midol ou tout autre sites français qu'on pourrai traiter de partisans), mais de journaux anglais (nos pires ennemis, hein), irlandais, australiens, sud af. Mais, je vais dire qu'ya un complot pro Picamoles dans le monde, et que Betsen et Woodward, par exemple, n'y connaissent rien en rugby laugh2
shibbyshibby a dit
le 16/03/2014 à 13:57
:

Marrant, j'ai constaté que tous les avants des autres équipes du Tournoi maitrisaient parfaitement ceci. Par contre, chez nous...
Marrant, j'ai du rater les 3 matchs du tournoi où les avants étrangers ont réussi des passes après contact, parce que sur tous les matchs que j'ai vu, quand Vunipola, Robshaw, Woord, Lawes, Jones, Toner, Hartley, etc.. ont fait des passes un peu complexe, ils les ont toutes ratés, turnovers ou en avant ou passe dans les chaussettes ou passe à personne ou passe à l'adversaire

*édité à 15:14 le 16/03/2014
Message n° 3874637, posté à 15:42 le 16/03/2014  
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shibbyshibby
jumisao a dit
le 16/03/2014 à 15:13
:

Marrant, j'ai du rater les 3 matchs du tournoi où les avants étrangers ont réussi des passes après contact, parce que sur tous les matchs que j'ai vu, quand Vunipola, Robshaw, Woord, Lawes, Jones, Toner, Hartley, etc.. ont fait des passes un peu complexe, ils les ont toutes ratés, turnovers ou en avant ou passe dans les chaussettes ou passe à personne ou passe à l'adversaire
Pourtant Lawes, à la 79ème contre les Pays de Galles...
Et vu la technique individuelle des anglais (tout simplement au niveau des ABs), tu te fous plus qu'un peu de notre gueule.
PicaPica est tout simplement le 8 le moins technique des équipes du Tournoi.
jumisao a dit
le 16/03/2014 à 15:13
:

shibbyshibby a dit
le 16/03/2014 à 13:57
:

USAP quoi. Une machine à perdre. Et bien perdre.
Et les Sarries? Une machine à perdre et bien perdre aussi?
Encore heureux qu'il arrive à réussir des matchs. Mais ça ne change rien sur son niveau comparé aux 8 des autres grandes nations.

Message n° 3874645, posté à 16:08 le 16/03/2014  
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jumisao
Collioure a dit
le 16/03/2014 à 13:53
:

On a fait 5 match à ne montrer que ça, 4 petits tas, une perte de balle. Là où d'autre ont su montrer un rugby d'impact, mais de conservation.
JE dis pas le contraire (loin de là même). Le collectif est nul. Et c'est bien pour ça qu'on a besoin de joueurs capables de franchir. On aurait 15 joueurs de grand calibres, 2 grands demis (9 et 10), capables d'organiser proprement des attaques, avec de bonnes passes, des joueurs comme Jauzion, Servat, Bonnaire, Betsen, et j'en passe, on aurait absolument pas besoin de Picamoles, Fofana ou autre perforateur du style. Mais, faut être réaliste, nos meilleurs joueurs actuellement, yen a pas beaucoup qui sont dans le top5 mondial à leur poste (voire même dans le top 10 mondial). Quand je vois que 2 de nos meilleurs arrières = Huget ou Dulin, je pleure ma parole.
Collioure a dit
le 16/03/2014 à 13:53
:

Ça m'étonnerait que tes entraineurs ne t'ai jamais parlé de la nécessité de ne pas se couper du soutien...
Exact. Mais je me suis aussi fait sermonnée pour pas avoir suivi des coéquipières qui franchissaient. Ya s'isoler et s'isoler. Le (ou la :P) joueur qui franchit et qui se dirige vers une zone où ya des adversaires (voire que des adversaires), au lieu d'aller dans une zone où yen a moins, c'est effectivement s'isoler et se couper du soutien et avoir une vision assez pauvre du jeu (genre la 1ere action de Basta hier, où il plante 2 irlandais, avance bien, fait un mauvais choix et s'enferme et tente une passe pas impossible mais difficile alors qu'il a Huget et Fickou qui sont dans le coin, j'appelle ça s'isoler). Par contre, quand un joueur perce la 1ere ligne de défense, plante un ou plusieurs adversaires, fait un bon choix de direction, et que le 1er coéquipier se trouve à plusieurs mètres derrière, l'obligeant à ralentir, zigzaguer, attendre alors qu'il vient d'y laisser des plumes, et qu'au final il se fait ratrapper, plaquer, "isoler", c'est pour moi de la faute des 14 autres sur le pré, pas capable de suivre.
J'ai pris l'exemple avec Shibby de Read tout à l'heure. Ce type est un monstre de puissance, d'intelligence, de technique....à chaque fois qu'il franchit, ya toujours 2 blacks à moins de 2-3m autour de lui pour soit le soutenir s'il va au sol, soit pour récupérer la gonfle s'il fait une passe après contact. C'est forcément plus facile.
Collioure a dit
le 16/03/2014 à 13:53
:

Des tas de nations en sont capable, ne me dit pas que les autres équipes n'ont pas des joueurs qui avancent. Si ça t'a pas convaincu en tant que 8, d'avoir vu faire Warburton ou Heaslip, par exemple, on est effectivement pas sur la même longueur d'onde.
Warburton? Contre nous, oui. Sur les autres matchs, notamment contre l'irlande, il était à la rue complet, j'ai franchement pas été impressionné (et il me semble qu'il a joué flanker, et que Faletau était le 8). Heaslip, oui, bien sûr. A moins d'être aveugle...mais autour de lui, il a d'autres très bons joueurs, et un sacré collectif, une équipe bien huilée.
Collioure a dit
le 16/03/2014 à 13:53
:

je vais parler au Toulousain, je pense que tu devrais être capable de voir al différence entre un génie de l'intelligence dans la conservation comme pouvait l'être Jauzion, et ce que nous montre des bêtes de somme comme Picamoles ou même Bastareaud. Talent d'or du match, je rigole, il nous fait avancer de 10 m, mais on en perd 20 ! Soit par une passe de maçon, soit par un ballon enterré. Même Fofana, malgré tous ces moyens physiques et son sens du timing, c'est un vrai trou noir à ballon, tu le revois jamais.
Oui oui, je te rassure. Je préfèrerais voir 15 clônes de Jauzion, à Toulouse comme en EDF. Des Servat, Poux, Bonnaire, Betsen, Heymans, Clerc, Rougerie, j'en voudrais à chaque génération, à chaque match, et 23 comme ça sur la feuille de match. Mais faut se rendre à l'évidence, la génération actuelle est un gros niveau en dessous (pour pas dire plus). Je suis incapable de citer un pilier, un 2eme ligne, un 9, un 15,... français qui m'impressionne sur une saison à la suite, comme tous ceux que j'ai cité ont pu le faire. Dans l'ensemble, on a des joueurs moyens, et surtout pas complets du tout.
shibbyshibby a dit
le 16/03/2014 à 15:42
:

Pourtant Lawes, à la 79ème contre les Pays de Galles...
Et vu la technique individuelle des anglais (tout simplement au niveau des ABs), tu te fous plus qu'un peu de notre gueule.
Pour les anglais, ils ont forcément une meilleure technique que nous (c'est pas dûr en même temps au vu de notre niveau), et de bons jeunes...forcément au vu de leur politique de formation. Mais, de là à dire qu'ils sont aussi bons techniquement que les blacks, je ne ferais pas un bond aussi grand. Vunipola, franchement, si ça c'est un 8 technique, je mange mon chapeau quoi. Il a le même profil que Picamoles, perforateur/puncheur/boumboum comme on les appelle chez moi, mais niveau aisance technique, je l'ai jamais vu faire une chistera, ou une passe après contact vraiment réussie.

Message n° 3874650, posté à 16:19 le 16/03/2014  
Note
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shibbyshibby
jumisao a dit
le 16/03/2014 à 16:08
:

Des Servat, Poux, Bonnaire, Betsen, Heymans, Clerc, Rougerie, j'en voudrais à chaque génération, à chaque match, et 23 comme ça sur la feuille de match.
Ah, mais tu veux qu'on reste au fond du trou en fait laugh2 .

*édité à 16:20 le 16/03/2014
Message n° 3874656, posté à 16:27 le 16/03/2014  
Note
Avatar
jumisao
shibbyshibby a dit
le 16/03/2014 à 16:19
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Ah, mais tu veux qu'on reste au fond du trou en fait laugh2 .
T'est sérieux? Bonnaire, Serva,t Clerc,... sont des joueurs moyens pour toi?

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