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Sujet n°14350 créé le 22/10/2008 à 00:56 par Arrow - Vu 431923 fois par 6663 utilisateurs
   
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Message n° 4254699, posté à 13:12 le 29/10/2017  
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jumisao
en même temps, à ce poste, la plupart des équipes de top14 ont des étrangers.
Un tour rapide sur les effectifs donne comme possibilité en joueur français jouant un peu plus que quelques minutes par ci par là: Beauxis, Beleau, Trinh Duc, Doussain, Tales, Plisson, Lopez, Ugalde voire Bezy de Brive.
Une fois éliminés ceux qui sont franchement pas assez bons, ceux qui ont déjà montré pls fois qu'ils n'étaient pas à la hauteur, ceux qui sont trop vieux, les blessés. ... il reste pas grand monde.
Concernant Maestri, j'ai bien peur qu'on se le tape finalement. Vu que Lambey est blessé.

*édité à 13:12 le 29/10/2017
Message n° 4254712, posté à 16:22 le 29/10/2017  
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shibbyshibby
Et titulaire pour ne rien gâcher. Malheureusement, on ne pourra même pas espérer Joe Schmidt pour remplacer le Novès si les performances cataclysmiques perdurent.

Message n° 4254801, posté à 20:34 le 30/10/2017  
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jumisao
shibbyshibby a dit
le 29/10/2017 à 16:22
:

Et titulaire pour ne rien gâcher. Malheureusement, on ne pourra même pas espérer Joe Schmidt pour remplacer le Novès si les performances cataclysmiques perdurent.
j'ai été médisante. Novès a fait monter en 1 Jedraziak plutôt. On aura donc Maestri seulement sur le match du 14 novembre à Lyon.

Message n° 4254910, posté à 14:59 le 31/10/2017  
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shibbyshibby
Avec Le Devedec plutôt que Rebbadj. Ça fait maintenant un long moment que ses conneries ne sont plus drôles du tout.

Message n° 4254947, posté à 18:55 le 31/10/2017  
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jumisao
Va bien y avoir encore des blessés ce week end qui vont permettre de faire monter certains absents illogiques. c'est triste d'en arriver à penser cela, mais bon , pas trop le choix
EDIT: mince, j'avais oublié que les 31 ne pouvaient pas jouer ce week-end.

*édité à 22:08 le 31/10/2017
Message n° 4255752, posté à 21:15 le 08/11/2017  
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jumisao
Quand je vois la liste de blessés qui s'allonge chaque jour ou presque, je me demande quelle équipe va composer Novès et combien de points on va prendre. C'est plus une équipe B qu'on va avoir, mais une équipe C, et la D pour le 2eme match à Lyon. horreur
Basta au centre, c'est presque une certitude, non, maintenant? de ce que j'ai pu lire , il fait un début de saison excellent. Ceux qui ont vu Toulon, vous confirmez?

*édité à 21:16 le 08/11/2017
Message n° 4255819, posté à 12:23 le 09/11/2017  
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shibbyshibby
jumisao a dit
le 08/11/2017 à 21:15
:

Quand je vois la liste de blessés qui s'allonge chaque jour ou presque, je me demande quelle équipe va composer Novès et combien de points on va prendre. C'est plus une équipe B qu'on va avoir, mais une équipe C, et la D pour le 2eme match à Lyon. horreur
Pas d'accord. On peut enfin voir de nouveaux joueurs plutôt que se taper certaines buses habituelles.
jumisao a dit
le 08/11/2017 à 21:15
:

Basta au centre, c'est presque une certitude, non, maintenant? de ce que j'ai pu lire , il fait un début de saison excellent. Ceux qui ont vu Toulon, vous confirmez?
Il est énorme. Au centre, on a nos trois meilleurs joueurs en attendant le retour de Reilhac. Heureusement que Laporte a imposé de lancer enfin des jeunes au gars tout perdu.

Message n° 4255868, posté à 19:10 le 09/11/2017  
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jumisao
shibbyshibby a dit
le 09/11/2017 à 12:23
:

Il est énorme. Au centre, on a nos trois meilleurs joueurs en attendant le retour de Reilhac. Heureusement que Laporte a imposé de lancer enfin des jeunes au gars tout perdu.
Ok. C'est donc une bonne chose pour l'EDF qu'il soit aligné.
Concernant les jeunes, j'ai envie de dire "c'est pas trop tôt"...en espérant que d'une , ça ne soit pas trop tard, et de deux, qu'ils ne soient pas mentalement faiblard, genre Bezy qui a craqué complet suite à son épisode en bleu. PArce que depuis, il n'est que l'ombre de lui même
Après, faut quand même avouer que certains ne sortent du lot que récemment. Y'a 2ans, les Dupont et consorts n'étaient pas encore sortis. D'autres ont fait parlé d'eux, puis se sont blessés. ça n'aide pas.

*édité à 19:12 le 09/11/2017
Message n° 4255961, posté à 13:50 le 10/11/2017  
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shibbyshibby
jumisao a dit
le 09/11/2017 à 19:10
:

Concernant les jeunes, j'ai envie de dire "c'est pas trop tôt"...en espérant que d'une , ça ne soit pas trop tard, et de deux, qu'ils ne soient pas mentalement faiblard, genre Bezy qui a craqué complet suite à son épisode en bleu. PArce que depuis, il n'est que l'ombre de lui même
Le vrai problème avec Bézy est qu'il a été très largement et très, très rapidement surcôté. Comme Kockott ou Plisson suite aux deux mois de leurs vies.
jumisao a dit
le 09/11/2017 à 19:10
:

Après, faut quand même avouer que certains ne sortent du lot que récemment. Y'a 2ans, les Dupont et consorts n'étaient pas encore sortis. D'autres ont fait parlé d'eux, puis se sont blessés. ça n'aide pas.
Quand tu fous Maestri, Le Roux ou Spedding par exemple, tu peux pas espérer passer enfin au rugby actuel. Son projet de jeu qu'il aime à marteler (et qui est toujours porté disparu et incompréhensible) n'est envisageable qu'avec des joueurs adaptés. Prendre le problème à l'envers, c'est pas la meilleure des idées. Donc si t'as pas de jeunes potentiels, tu sélectionnes au moins des gars qui ressemblent à des rugbymen actuels.

Message n° 4256372, posté à 22:10 le 13/11/2017  
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jumisao
shibbyshibby a dit
le 10/11/2017 à 13:50
:

Le vrai problème avec Bézy est qu'il a été très largement et très, très rapidement surcôté. Comme Kockott ou Plisson suite aux deux mois de leurs vies.
JE ne dis pas le contraire (et encore, c'est pas le meilleur 9, mais je le trouve meilleur que d'autres 9 qu'on a pu voir en EDF). Mais quand en prime, le mec n'a pas la capacité à tenir la pression, et qu'il flanche rapidement...ça n'aide pas.
shibbyshibby a dit
le 10/11/2017 à 13:50
:

Quand tu fous Maestri, Le Roux ou Spedding par exemple, tu peux pas espérer passer enfin au rugby actuel. Son projet de jeu qu'il aime à marteler (et qui est toujours porté disparu et incompréhensible) n'est envisageable qu'avec des joueurs adaptés. Prendre le problème à l'envers, c'est pas la meilleure des idées. Donc si t'as pas de jeunes potentiels, tu sélectionnes au moins des gars qui ressemblent à des rugbymen actuels.
Je suis d'accord, certains choix sont incompréhensibles. Doussain, Maestri, LeRoux,... Mais tout ne s'explique pas là dessus à mes yeux. On a eu Dulin, ça n'a rien changé. On a joué sans Doussain. ça n'a rien changé. Individuellement, on est en dessous. Quand t'entends les NZ dire qu'ils ne peuvent citer aucun joueur français, ça fait mal au cul...mais c'est pourtant tellement réaliste et logique. Tous sont en dessous pour le rugby actuellement joué par les meilleurs mondiaux.

Message n° 4256418, posté à 13:47 le 14/11/2017  
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shibbyshibby
jumisao a dit
le 13/11/2017 à 22:10
:

Quand t'entends les NZ dire qu'ils ne peuvent citer aucun joueur français, ça fait mal au cul...mais c'est pourtant tellement réaliste et logique.
Et combien de joueurs français connaissaient Fifita avant cette tournée ? Que les gars ne suivent pas toutes les compét du monde, ça me semble tout à fait compréhensible.

*édité à 13:47 le 14/11/2017
Message n° 4256454, posté à 18:47 le 14/11/2017  
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jumisao
shibbyshibby a dit
le 14/11/2017 à 13:47
:

Et combien de joueurs français connaissaient Fifita avant cette tournée ? Que les gars ne suivent pas toutes les compét du monde, ça me semble tout à fait compréhensible.
Mais par contre, ils doivent tous connaître Smith, Read, Coles, Barrett, SBW, .... la moitié si ce n'est plus des nz est reconnu. Quand les types (et pas qu'eux, les journaux aussi) ne sont pas fichus de citer sans trop réfléchir des joueurs (ah si, pardon, y'en a un qui a cité Fofana après mûre réflexion, un autre Picamoles je crois), ça a une signification assez importante selon moi.

Message n° 4256461, posté à 19:50 le 14/11/2017  
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shibbyshibby
Et avant d'être lancés, ils étaient connus ? Ils connaissent combien de joueurs les français des AB qui sont en train de jouer ? Au passage, je suis presque sûr que la majorité des AB connait Maestri. Donc bon...

Message n° 4256535, posté à 14:40 le 15/11/2017  
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shibbyshibby
Maintenant que Nanard est pépère, il va pouvoir nous virer cette grosse mirde de Novès. Vivement le prochain Tournoi avec un vrai sélectionneur.

Message n° 4256542, posté à 16:23 le 15/11/2017  
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gp20
shibbyshibby a dit
le 15/11/2017 à 14:40
:

Maintenant que Nanard est pépère, il va pouvoir nous virer cette grosse mirde de Novès. Vivement le prochain Tournoi avec un vrai sélectionneur.
Tu risques de déchanter en mars ou dans les prochaines années... Si tu n'as tjs pas pigé après cette série d'entraîneurs qui ont défilé, qu'on a une ribambelle de grosses brêles jeunes ou pas d'ailleurs (y a qu'a voir les matchs moisis de Belleau et Plisson contre les Blacks, sur ce poste on les a tous essayés et aucun n'ont le niveau et tu pourras y mettre Hansen, ça sera pareil)... Et que c'est pas pour tout de suite l'éclaircie... On a d'ailleurs vu avec Laporte aux commandes en 2007 chez nous ce que cela avait donné...

Message n° 4256543, posté à 16:32 le 15/11/2017  
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shibbyshibby
Justement, je trouve qu'on a une bonne génération qui arrive. Et c'est pour ça qu'il faut vite changer de sélectionneur avec un gars pas complètement dépassé et capable d'analyser les prestations de son équipe (ce que nous sort Novès à la mi-temps du match de samedi, c'est juste pas possible).
Après, faut trouver la bonne personne. Et vu que l'idéal, c'est mort apparemment (y a des gens qui dominent le rugby et c'est pas pour rien), va falloir un peu se creuser la tête.
Mais une chose est claire, faut repartir maintenant de zéro.

Message n° 4256556, posté à 19:40 le 15/11/2017  
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jumisao
Je suis d'accord avec gp20...et en même temps, en partie d'accord avec shibby.
Oui, je trouve que , dans la nouvelle génération, il y a une amélioration dans la qualité des joueurs (je rejoins donc shibby sur ce point). Sauf qu'à mes yeux,ils ne sont pas assez, ils ne jouent pas non plus assez en club pour les tout jeunots. En prime, et même si je ne matent plus autant de matchs qu'avant, je trouve que notre championnat ne permet pas dans le style de jeu joué le plus souvent l'éclosion de joueurs français techniques , complets,...
Ce n'est pas non plus dans notre formation. J'assiste à plein d'entrainements et matchs des catégories jeunes de mon coin, on est à 1000000lieux de ce qu'il se passe dans les grandes nations. Et je ne parle même pas de ce que j'avais pu voir y'a 10ans en NZ. (ça ne veut pas dire que je ne vois aucun joueur ayant un potentiel d'être un futur grand, hein)
shibbyshibby a dit
le 14/11/2017 à 19:50
:

Et avant d'être lancés, ils étaient connus ? Ils connaissent combien de joueurs les français des AB qui sont en train de jouer ? Au passage, je suis presque sûr que la majorité des AB connait Maestri. Donc bon...
J'ai du louper un épisode. Il me semblait que , dans le groupe actuel, il n'y avait pas que des petits jeunots sans cape internationale mais bien quand même un bon petit nombre de joueurs installés à leur poste sur ces 2/3 dernières années (voire plus). A-t-on un Smith ou un Read ou un Ioane ou un Barrett en France? Non. C'est tout.

Message n° 4256561, posté à 20:49 le 15/11/2017  
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shibbyshibby
jumisao a dit
le 15/11/2017 à 19:40
:

Oui, je trouve que , dans la nouvelle génération, il y a une amélioration dans la qualité des joueurs (je rejoins donc shibby sur ce point). Sauf qu'à mes yeux,ils ne sont pas assez, ils ne jouent pas non plus assez en club pour les tout jeunots. En prime, et même si je ne matent plus autant de matchs qu'avant, je trouve que notre championnat ne permet pas dans le style de jeu joué le plus souvent l'éclosion de joueurs français techniques , complets,...
Pipeau.
jumisao a dit
le 15/11/2017 à 19:40
:

J'ai du louper un épisode. Il me semblait que , dans le groupe actuel, il n'y avait pas que des petits jeunots sans cape internationale mais bien quand même un bon petit nombre de joueurs installés à leur poste sur ces 2/3 dernières années (voire plus). A-t-on un Smith ou un Read ou un Ioane ou un Barrett en France? Non. C'est tout.
Mais les autres nations oui. J'ai pas loupé un épisode mais toute une saison dans ce cas.

Message n° 4256639, posté à 18:54 le 16/11/2017  
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jumisao
shibbyshibby a dit
le 15/11/2017 à 20:49
:

Mais les autres nations oui. J'ai pas loupé un épisode mais toute une saison dans ce cas.
Les anglais ont Itoje, Ford, Farrell, ... Les Irlandais ont Murray et Sexton notamment ... Les aussies ont Folau, Hooper, Kuridrani. Des joueurs que je voudrais dans n'importe quelle équipe que je supporte pour leur technique, leur expérience, leurs qualités.
Peut-être. Mais des matchs que je vois , c'est ma remarque. Et ce n'est pas pour rien d'ailleurs que j'ai pas mal lâché le championnat. A part l'ASR, où je me régale à chaque fois que je vois un match, je me fais chier devant le reste.

Message n° 4256662, posté à 00:47 le 17/11/2017  
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shibbyshibby
Y a deux tops mondiaux dans ta liste : Itoje et Hooper.
Folau et Kuridrani sont très loin de leur meilleur niveau depuis le mondial, Murray est bon mais c'est pas non plus une référence et Ford, Farrell ou Sexton n'ont rien à voir avec Barrett. Trinh-Duc était largement supérieur à ces 3 gars au passage.
Je rappelle que Penaud est nommé dans la catégorie révélation de l'année par l'IRB.
Le premier problème de l'EDF depuis des années, ce sont les sélectionneurs. La Rochelle n'a pas que des grands joueurs mais ils proposent du super rugby.

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