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Sujet n°19423 créé le 10/05/2009 à 16:58 par Guilamu - Vu 3497 fois par 456 utilisateurs
   
Pages : 1234
Message n° 1172644, posté à 20:03 le 11/05/2009  
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Purple
Sao a dit :
Je viens de lire les 2 pages que tu donnes comme exemple, et il faut dire que ça a prit un sacré coup de vieux. La plus part de ce qui est dit la dedans est déjà connue depuis quelques années maintenant grâce à des films qui en parlent, des reportages dessus, des profs mieux informés qui nous l'expliquent etc..
Sao a dit :
Ce genre de bouquin serait plus une distraction qu'un réel choc maintenant, mais j'imagine qu'en sont temps il devait faire l'effet d'une petite bombe pour ceux qui le lisaient
Oui, mais les "vieilles" dans mon genre n'ont pas vu ça à l'école. Et tout le monde ne regarde pas la télé.
homereb a dit :
Rassure moi, c'est de techniques que tu ne mets pas en application, c'est ça ?
C'est évident. laugh2

*Édité à 8:04pm, 05/11/09
Message n° 1172645, posté à 20:05 le 11/05/2009  
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Finally
Je me suis toujours demandé si le mot influence avait un rapport avec la grippe et la préparation homéopathique "influenzinum".

Message n° 1172648, posté à 20:06 le 11/05/2009  
+1.98
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linwelin
La grippe s'appelle influenza, me semble avoir lu quelque part un truc sur une "influence néfaste", genre les humeurs auxquelles ont croyait au moyen âge...

--
I'm not questioning your honor, I'm denying its existence.
Message n° 1172650, posté à 20:07 le 11/05/2009  
+1.00
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Purple
Finally a dit :
Je me suis toujours demandé si le mot influence avait un rapport avec la grippe et la préparation homéopathique "influenzinum".
Apparemment, oui. ^^

*Édité à 8:08pm, 05/11/09
Message n° 1172653, posté à 20:08 le 11/05/2009  
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Finally
linwelin a dit :
La grippe s'appelle influenza, me semble avoir lu quelque part un truc sur une "influence néfaste", genre les humeurs auxquelles ont croyait au moyen âge...
Camy a dit :
Apparemment, oui. ^^
Merci à vous deux.
Donc morale de l'histoire : si tu veux rester en bonne santé et éviter la contagion des mauvaises idées, évite de te faire influencer.

Message n° 1172656, posté à 20:09 le 11/05/2009  
+1.26
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linwelin
Donc oui, et je le mets même si j'ai été grillée sur une source !

--
I'm not questioning your honor, I'm denying its existence.
Message n° 1172699, posté à 20:24 le 11/05/2009  
+0.98
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karmpo
Un document , pour ceux que ça intéresse.
Message n° 1172744, posté à 20:35 le 11/05/2009  
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homereb
Camy a dit :
C'est évident. laugh2
^^

--
I am Ripper... Tearer... Slasher... I am the Teeth in the Darkness, the Talons in the Night. Mine is Strength... and Lust... and Power! I AM BEOWULF!
Message n° 1172756, posté à 20:36 le 11/05/2009  
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alfie2lecassecouille
Finally a dit :
Donc morale de l'histoire : si tu veux rester en bonne santé et éviter la contagion des mauvaises idées, évite de te faire influencer.
Ben ouais, mais tu évites la propagation des bonnes idées aussi, donc.

Message n° 1172773, posté à 20:39 le 11/05/2009  
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Finally
alfie2 a dit :
Ben ouais, mais tu évites la propagation des bonnes idées aussi, donc.
Hé hé, Dr Alfie, avec ta vision rayons X qui en plus de voir les gens tout nus peut aussi bien découvrir toutes les failles dans ce que je peux dire !

Message n° 1172803, posté à 20:44 le 11/05/2009  
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alfie2lecassecouille
Finally a dit :
Hé hé, Dr Alfie, avec ta vision rayons X qui en plus de voir les gens tout nus peut aussi bien découvrir toutes les failles dans ce que je peux dire !
Rooh. On papote. On parle toujours des influences néfastes, mais si tout va bien, dans ton existence, tu peux aussi potentiellement subir nombre d'influences positives.

Message n° 1172812, posté à 20:45 le 11/05/2009  
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Finally
alfie2 a dit :
Rooh. On papote. On parle toujours des influences néfastes, mais si tout va bien, dans ton existence, tu peux aussi potentiellement subir nombre d'influences positives.
J'ai l'air d'être aussi susceptible ? smallness

Message n° 1172825, posté à 20:47 le 11/05/2009  
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liloboot
Finally a dit :
J'ai l'air d'être aussi susceptible ? smallness
Non mais c'est lui, hein. T'inquiète.

--
Rock 'n' roll.
Message n° 1172838, posté à 20:49 le 11/05/2009  
+2.18
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alfie2lecassecouille
liloboot a dit :
Non mais c'est lui, hein. T'inquiète.
De quoi ?
Finally a dit :
Hé hé, Dr Alfie, avec ta vision rayons X qui en plus de voir les gens tout nus peut aussi bien découvrir toutes les failles dans ce que je peux dire !
De toute façon, pas besoin de rayon X pour voir les failles dans tes propos. Un bon pot de yaourt percé au fond fait largement l'affaire :)

Message n° 1172858, posté à 20:53 le 11/05/2009  
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alfie2lecassecouille
alfie2 a dit :
De toute façon, pas besoin de rayon X pour voir les failles dans tes propos. Un bon pot de yaourt percé au fond fait largement l'affaire :)
Je le pense pas, c'est complètement gratuit. Désolé.

Message n° 1172962, posté à 21:11 le 11/05/2009  
+0.66
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rosestella
MauditeBénédicte a dit :
J'ai déjà édité des collections sur le leardership, j'y ai vu des techniques intéressantes. Je ne comprends pas pourquoi ton premier discours est autant axé sur la manipulation, c'est un peu la même chose que les techniques d'effets persuasifs pour les vendeurs, ça n'a rien de "manipulateur" en soi d'apprendre à présenter ton produit de façon optimale.
Mais ce ne sont pas des formations pour m'apprendre à présenter mes produits :)
Je ne vais pas m'étendre sur la politique RH de ma boîte, mais ils ne veulent pas licencier, donc on nous demande d'"accompagner" les gens "fatigués/ démotivés/ inutiles" vers la sortie, de diverses manières: départ dans la fonction publique pour les fonctionnaires, essaimage pour les salariés de droit privé (départ pour projet personnel financé..) mobilité interne, etc...
Le rôle d'un manager, même de vente, ne s'arrête pas à la vente de produits dans une entreprise. On gère de l'humain, et en fonction de la stratégie de la boite en question, on peut être amené à utiliser des techniques qui s'apparentent, plus ou moins, à de la manipulation: donner envie de partir à quelqu'un qui ne veut pas, tu appelles ça comment, toi ?
Bon, moi je n'applique, pour le moment, aucune de ces méthodes car je suis dans une logique d'embauche, plutôt. Mais tous les cadres dirigeants doivent suivre le cursus, donc j'ai pu en faire le constat.

Message n° 1172993, posté à 21:26 le 11/05/2009  
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dininaz
France telecom?

Message n° 1173062, posté à 21:50 le 11/05/2009  
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MauditeBénédicte
rosestella a dit :
Mais ce ne sont pas des formations pour m'apprendre à présenter mes produits :)<br />Je ne vais pas m'étendre sur la politique RH de ma boîte, mais ils ne veulent pas licencier, donc on nous demande d'"accompagner" les gens "fatigués/ démotivés/ inutiles" vers la sortie, de diverses manières: départ dans la fonction publique pour les fonctionnaires, essaimage pour les salariés de droit privé (départ pour projet personnel financé..) mobilité interne, etc...<br />Le rôle d'un manager, même de vente, ne s'arrête pas à la vente de produits dans une entreprise. On gère de l'humain, et en fonction de la stratégie de la boite en question, on peut être amené à utiliser des techniques qui s'apparentent, plus ou moins, à de la manipulation: donner envie de partir à quelqu'un qui ne veut pas, tu appelles ça comment, toi ?
J'ai pris l'exemple de la vente (le + parlant), mais je pense que ça s'applique au reste, non ?
Pour le reste, montrer à quelqu'un qui est démotivé/inutile qu'il peut développer un projet qui l'intéresse, être utile ailleurs etc., je ne vois pas le drame. Sauf si on l'encourage à se planter en ouvrant un salon de coiffure pour chats homos ou qu'on le pousse vers un poste de merde ailleurs.

--
Sioniste bien-pensante, cantinière de Tsahal.

"Elle n'est que déception" ©Collioure

"Le boubou ça va avec tout, ça se refuse pas" ©Val
*Édité à 9:52pm, 05/11/09
Message n° 1173175, posté à 22:12 le 11/05/2009  
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rosestella
MauditeBénédicte a dit :
Pour le reste, montrer à quelqu'un qui est démotivé/inutile qu'il peut développer un projet qui l'intéresse, être utile ailleurs etc., je ne vois pas le drame. Sauf si on l'encourage à se planter en ouvrant un salon de coiffure pour chats homos ou qu'on le pousse vers un poste de merde ailleurs.
Je pense un peu comme toi dans l'idéal, mais concrètement, certaines personnes n'ont pas envie qu'on les aide, n'ont pas envie de se rendre utile ailleurs et n'ont pas du tout envie de bouger leur cul de leur médiocrité (ça les regarde, à mon sens). Mais tu dois quand même les faire partir. Tu es donc obligé de basculer dans la manipulation, à un moment donné.
Tu peux le faire au sens noble du terme, si ça te fait plaisir, mais pour moi, ça reste de la manipulation.
À partir du moment où l'on te demande de détecter les failles et les forces d'un individu et de les utiliser pour l'orienter là où tu as envie, toi, qu'il aille, c'est de la manipulation.

*Édité à 10:13pm, 05/11/09
Message n° 1173219, posté à 22:40 le 11/05/2009  
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olaola
homereb a dit :
Rassure moi, c'est de techniques que tu ne mets pas en application, c'est ça ?
laugh laugh

--
Vous auriez pu m'apprendre la synchro, quand même, bande de hyènes.(ricorod)
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