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Message n° 3371751, posté par Collioure à 09:55 le 31/08/2012
Message n° 3371751, posté à 09:55 le 31/08/2012 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Medieval a dit le 31/08/2012 à 09:48 :Je prolonge ma question : si un vers fait 42 caractères (ce n'est pas le cas ici, ils sont inférieurs à 37), on doit le césurer ou on peut le laisser sur une ligne ?  Ça, on césure quand même. Du coup, faut l'isoler, ça va de soi. --
Après avoir sauté sa belle-soeur et le repas du midi,
le Petit Prince reprit enfin ses esprits et une banane.
(SAINT-EXUPÉRY, Ça creuse)
Vlan !
Message n° 3371811, posté par Medieval à 12:08 le 31/08/2012
Message n° 3371811, posté à 12:08 le 31/08/2012 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) C'est chiant mais logique. --
"Un peuple n'a qu'un ennemi dangereux, c'est son gouvernement."
Saint-Just
Message n° 3382255, posté par Medieval à 10:46 le 09/09/2012
Message n° 3382255, posté à 10:46 le 09/09/2012 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Le retour : Même zode, 3ème poème (le plus difficile de tous => No Worst, There Is None de Gerard Manley Hopkins datant de 1884). Là, Sean se plante par rapport au texte. Il dit "travelled" en lieu et place de "fathomed". Je traduis par rapport à l'audio ou au texte ? --
"Un peuple n'a qu'un ennemi dangereux, c'est son gouvernement."
Saint-Just
Message n° 3382262, posté par Collioure à 10:52 le 09/09/2012
Message n° 3382262, posté à 10:52 le 09/09/2012 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Audio, toujours, même si c'est une plantade, on ne la rattrape pas au sous-titre, on a pas le moyen de savoir si c'est volontaire ou non. --
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Message n° 3382268, posté par Medieval à 10:59 le 09/09/2012
Message n° 3382268, posté à 10:59 le 09/09/2012 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Je m'en doutais mais ça va dauber pour la scansion du vers et le sens général. Merci. --
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1.00
Message n° 3382287, posté par Collioure à 11:23 le 09/09/2012
Message n° 3382287, posté à 11:23 le 09/09/2012 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Je te rassure, les gens devraient pas le scander chez eux. ;) --
Après avoir sauté sa belle-soeur et le repas du midi,
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Message n° 3382305, posté par Medieval à 11:32 le 09/09/2012
Message n° 3382305, posté à 11:32 le 09/09/2012 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) hi hi hi. --
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Message n° 3508075, posté par Titch- à 19:52 le 27/11/2012
Message n° 3508075, posté à 19:52 le 27/11/2012 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Y-a-t-il un soucis avec les presets ? J'ai l'impression qu'il n'y a rien dans les fichiers zips ?
Message n° 3508076, posté par mpm à 19:55 le 27/11/2012
Message n° 3508076, posté à 19:55 le 27/11/2012 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Tu parles de quel site ?
Message n° 3508078, posté par mpm à 19:55 le 27/11/2012
Message n° 3508078, posté à 19:55 le 27/11/2012 Message sous votre seuil ( Afficher quand même)
Message n° 3508080, posté par Titch- à 19:56 le 27/11/2012
Message n° 3508080, posté à 19:56 le 27/11/2012 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Yep, je viens de m'en rendre compte en suivant le lien, tout simplement.... merci pour ta réponse rapide en tout cas !
Message n° 3508082, posté par mpm à 19:58 le 27/11/2012
Message n° 3508082, posté à 19:58 le 27/11/2012 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Oui, il suffisait dire lire le fichier texte. ^^ Le plus simple serait que Nathbot édite sa page.
Message n° 3596789, posté par Tyno à 23:41 le 02/03/2013
Message n° 3596789, posté à 23:41 le 02/03/2013 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) J'aimerais en savoir plus sur votre méthode pour calculer la reading speed dans vos packs. Il me semble que vous avez pris de ce qui est admis dans le milieu pro mais que vous avez également fait des tests vous-même. Ça m'intéresserait vraiment d'en savoir plus ; je traite du sous-titrage amateur dans une partie de mon mémoire et j'aimerais apporter des choses plus positives et concrètes sur ce sujet. Pour être plus précis, dans les publications universitaires, ce qui est généralement admis est la "six second rule", c'est-à-dire qu'il faut six secondes pour lire un sous-titre de 72-74 charactères. Cela dit, c'est une règle qui commence à dater et qui ne semble jamais avoir été revue ou contestée. Or, je constate bien que nous utilisons des normes où un sous-titre de 72-74 charactères (c'est-à-dire un sous-titre "plein") peut être parfaitement lu et assimilé en moins de quatre secondes. --
Sous-titreur
Breaking Bad - The Newsroom - Modern Family - Mongrels - Looking *Edited at 23:46 on 2013-03-02
0.41
Message n° 3596793, posté par spirit à 23:57 le 02/03/2013
Message n° 3596793, posté à 23:57 le 02/03/2013 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) C'était Thyresias qui avait fait des stats en analysant des subs pro, mais je retrouve plus la page où il l'explique. C'était à l'époque de Calorifix, alors c'est peut-être perdu.
Message n° 3596810, posté par karmpo à 00:24 le 03/03/2013
Message n° 3596810, posté à 00:24 le 03/03/2013 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Tyno a dit le 02/03/2013 à 23:41 :Or, je constate bien que nous utilisons des normes où un sous-titre de 72-74 charactères (c'est-à-dire un sous-titre "plein") peut être parfaitement lu et assimilé en moins de quatre secondes. De toute façon, je pense pas qu'on puisse calculer ça en nombre de caractères. Pour un adulte ou un ado avec un niveau de lecture normal, c'est le mot qui est traité à vitesse variable (cf modèle à deux voies de lecture pour plus de détail). Si un sous-titre contient un néologisme, il sera bien plus long à lire qu'un autre ne contenant que des mots existants, pour un nombre de caractères identiques.
Message n° 3596845, posté par jeanbaptiste à 03:24 le 03/03/2013
Message n° 3596845, posté à 03:24 le 03/03/2013 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) RS = ([nb de caractères] * 1000) / ([durée du ST] - 500) cf. [...]\VisualSubSync\jsplugin\common\common.js 1000 parce que la durée du ST est exprimée en millisecondes. 500 parce que c'est la durée absolument limite d'un ST illisible (0,5 seconde) ? je mets un point d'interrogation parce que spirit a (quasiment) raison, cet algorithme date de calorifix et j'y étais pas (UZ, peut-être ?). Mais c'est Lavie (comme précisé dans le lien fourni par spirit) qui est l'auteur de l'algo et non Thyresias (qui en revanche a codé pas mal de plugins). L'algo reprend donc les char/s mais le module en supposant qu'on a besoin de moins de temps par caractère pour lire 10 caractères que 80 (pas sûr de moi, sur ce coup) : 10 char / 1 s = 10 char/s mais (selon la formule ci-haut) 20 RS 80 char / 4 s = 20 char/s mais 22.9 RS C'est lié à la notion d'exposition : Le défaut le plus souvent constaté est la sous-exposition (trop de caractères par rapport au temps disponible). Cette erreur handicape fortement la lecture du sous-titre, devenu trop long, ce qui à la longue stresse le spectateur qui va devenir plus attentif à l’écrit qu’aux images. Il ne faut pas oublier que la sous-exposition est toujours proportionnelle. Par exemple, si on expose 12 caractères pendant 0,8 seconde, la sous-exposition est de 20% alors que 24 caractères pendant 1,8 seconde, le taux tombe à 10%. (source : Quelques conseils pour le sous-titrage) Le RS tend donc à exprimer cette proportionnalité, contrairement au char/s (mais le monde du sous-titrage amateur n'a clairement pas découvert cette proportionnalité). À cette heure avancée de la nuit, je ne sais ni si je suis clair, ni si ça répond à ta question, mais je tente... d'autant que je ne sous-titre pas moi-même. P.-S. : karmpo a dit le 03/03/2013 à 00:24 :De toute façon, je pense pas qu'on puisse calculer ça en nombre de caractères. Pour un adulte ou un ado avec un niveau de lecture normal, c'est le mot qui est traité à vitesse variable (cf modèle à deux voies de lecture pour plus de détail). Si un sous-titre contient un néologisme, il sera bien plus long à lire qu'un autre ne contenant que des mots existants, pour un nombre de caractères identiques. Et je pense que tu as raison, mais les sous-titreurs font avec ce qu'ils ont, à savoir le nombre de caractère et la durée du sous-titre.
0.41
Message n° 3596848, posté par spirit à 04:02 le 03/03/2013
Message n° 3596848, posté à 04:02 le 03/03/2013 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) jeanbaptiste a dit le 03/03/2013 à 03:24 :1000 parce que la durée du ST est exprimée en millisecondes. 500 parce que c'est la durée absolument limite d'un ST illisible (0,5 seconde) ? je mets un point d'interrogation parce que spirit a (quasiment) raison, cet algorithme date de calorifix et j'y étais pas (UZ, peut-être ?). Mais c'est Lavie (comme précisé dans le lien fourni par spirit) qui est l'auteur de l'algo et non Thyresias (qui en revanche a codé pas mal de plugins). Demandez peut-être à Toff qui pourra dire qui lui a donné le code. *édité à 04:04 le 03/03/2013
Message n° 3596992, posté par jeanbaptiste à 12:40 le 03/03/2013
Message n° 3596992, posté à 12:40 le 03/03/2013 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Lavie désigne bien une personne, qui était active sur calorifix et frigorifix y a quelques années. Quant au general_plugin.js que tu linkes, on retrouve le même algo cité plus haut : var rsX = len * 1000 / (durMS - 500);var rs = Math.round(rsX*10) / 10; Pour les 500 ms, ça me semble logique oui, et ça me rappelle qu'il y avait eu ici-même un test (certes discutable) sur la réactivité des lecteurs en utilisant un site d'auto-école ou un truc du genre... Je chercherai plus tard. Et si Toff peut nous éclairer, ça serait avec plaisir.
Message n° 3596994, posté par linwelin à 12:44 le 03/03/2013
Message n° 3596994, posté à 12:44 le 03/03/2013 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) jeanbaptiste a dit le 03/03/2013 à 12:40 :Pour les 500 ms, ça me semble logique oui, et ça me rappelle qu'il y avait eu ici-même un test (certes discutable) sur la réactivité des lecteurs en utilisant un site d'auto-école ou un truc du genre... Je chercherai plus tard. Il me semble que c'était un topic de Gui, si ça peut aider ta recherche. --
I'm not questioning your honor, I'm denying its existence.
Message n° 3597008, posté par spirit à 13:15 le 03/03/2013
Message n° 3597008, posté à 13:15 le 03/03/2013 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) jeanbaptiste a dit le 03/03/2013 à 12:40 :Lavie désigne bien une personne, qui était active sur calorifix et frigorifix y a quelques années. Quant au general_plugin.js que tu linkes, on retrouve le même algo cité plus haut : var rsX = len * 1000 / (durMS - 500);var rs = Math.round(rsX*10) / 10; Effectivement pour Lavie. Et je voudrais préciser que je suis l'auteur principal du common.js, et je n'ai fait que reprendre la formule du RS du general_plugin.js. Je montrais juste l'endroit où on voit la formule pour la première fois sur le repo de VSS. *édité à 13:15 le 03/03/2013
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