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Message n° 4241409, posté par Finally à 19:34 le 23/06/2017
Message n° 4241409, posté à 19:34 le 23/06/2017 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Tu es désolé de quoi ? 
Message n° 4241410, posté par George Debel à 19:37 le 23/06/2017
Message n° 4241410, posté à 19:37 le 23/06/2017 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) PS : une citation de Villani ; "J'aimerais rappeler à quel point l'immigration est importante pour l'innovation, pour la science"
Message n° 4241411, posté par Finally à 19:37 le 23/06/2017
Message n° 4241411, posté à 19:37 le 23/06/2017 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) George Debel a dit le 23/06/2017 à 19:31 :Je vois pas trop où est le problème. J'accueille des classes de découverte depuis des années. Elles viennent de toute la France. Il m'est bien plus facile de travailler avec un groupe venant d'un petit village qu'avec un groupe venant d'une cité dont une majorité d'enfants est issue de l'immigration. C'est comme ça, c'est un constat. Y'a pas d'histoire de racisme là dedans. Avec les classes de cités, je vais moins loin dans la transmission de connaissances et de compétences parce qu'il y a moins d'attention de leur part et que je dois faire souvent preuve d'autorité, je perd du temps ne serait ce que pour les rassembler. Le projet de Macron visant à avoir 12 élèves par classes en ZEP me parait une bonne solution même si je suis loin d'adhérer au reste du projet. Je dirais même qu'il y'a urgence. L'école républicaine n'est plus égalitaire. L'immigration dans les écoles est NOTAMMENT une problématique à traiter si l'ont veut que tous les enfants sur le territoire français suivent un programme similaire. Ah ouais, j'avais oublié qu'on était là dans le degré de réflexion. Effectivement, l'horizon semble de plus en plus nauséabond.
Message n° 4241412, posté par Pliskin à 19:40 le 23/06/2017
Message n° 4241412, posté à 19:40 le 23/06/2017 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Ah non, ne fais pas le jeu de la fachosphère qui a bien aimé récupérer ça à leur compte. Tu vaux mieux que ça. Son interview sur RTL, d'où ça provient, est limite à l'opposée de cette phrase qui en est retenue hors contexte. D'ailleurs, je ne suis pas sûr qu'il ait vraiment dit cette phrase. --
Let go your earthly tether. Enter the Void. Empty and become wind. *édité à 19:41 le 23/06/2017
Message n° 4241413, posté par Finally à 19:42 le 23/06/2017
Message n° 4241413, posté à 19:42 le 23/06/2017 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Tu sais ce qui est important pour la science ? La non-privatisation de l'université, la non-fermeture des écoles, rendre les enseignants respectés par leur direction et la société (et non le fameux respect perdu dans les salles de cours)... En fait, j'aii rien à dire tellement c'est désolant. J'espère qu'on va rapidement vaincre ce genre de tendance, parce que limite, à choisir, je préfère être dans le monde d'Homereb que dans ce monde-là.
Message n° 4241414, posté par Finally à 19:43 le 23/06/2017
Message n° 4241414, posté à 19:43 le 23/06/2017 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Ah oui ? C'est rigolo puisque c'est sorti d'Acrimed. Je ne savais pas qu'ils faisaient partie de la fachosphère mais c'est vrai que maintenant qu'on est tous d'accord que Macron est un grand démocrate, on ne sait plus trop ce qu'est le fascisme.
Message n° 4241415, posté par Pliskin à 19:45 le 23/06/2017
Message n° 4241415, posté à 19:45 le 23/06/2017 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Pas la peine d'être condescendant, tu sais très bien que fdesouche et cie ont sauté sur l'occasion, comme d'hab. Mais c'est un autre sujet. --
Let go your earthly tether. Enter the Void. Empty and become wind.
Message n° 4241417, posté par Finally à 19:45 le 23/06/2017
Message n° 4241417, posté à 19:45 le 23/06/2017 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Ceci dit, perso, je nique un peu la France. De toute façon, je sais pas trop ce qu'il se passe avec ce Cédric Villani, là, on dirait qu'il vient juste d'apparaître alors que ça fait 20 ans que je le vois blablater à la téloche ou à la radio. Quand je pense qu'aux States, ils ont Neil deGrasse Tyson ou Bill Nye...
Message n° 4241418, posté par VincentMazout à 19:47 le 23/06/2017
Message n° 4241418, posté à 19:47 le 23/06/2017 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Que le côté non sérieux de ma remarque n'est pas été compris. --
--- Rapides & Dangereux ---
Cousin Québécois de Vin Diesel
Message n° 4241419, posté par Finally à 19:49 le 23/06/2017
Message n° 4241419, posté à 19:49 le 23/06/2017 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Pliskin a dit le 23/06/2017 à 19:45 :Pas la peine d'être condescendant, tu sais très bien que fdesouche et cie ont sauté sur l'occasion, comme d'hab. Mais c'est un autre sujet. Non, je ne sais pas qu'ils ont sauté dessus, je ne suis pas abonné à leurs news. J'aimerais ne pas être condescendant, mais il y a certainement un problème de communication, car lorsqu'on me dit "Allons, allons, ne fais pas le jeu de... Tu vaux mieux que ça", j'ai l'impression qu'on a pas la même notion de condescendance. Quoi qu'il en soit, ils peuvent bien récupérer ce qu'ils veulent (je sais pas trop de quelle manière pour le coup, vu que ça va dans leur sens), mais en l'occurence, j'en ai raf de fdesouche, de Villani, ou de l'Assemblée Nationale, du drapeau (européen ou français) ou de quoi qu'est-ce. C'est stérile, stérile, stérile. Soit on change tout maintenant, soit on continue comme ça, et on fera partie de la 7e extinction de masse d'ici moins de 200 ans.
Message n° 4241420, posté par Finally à 19:49 le 23/06/2017
Message n° 4241420, posté à 19:49 le 23/06/2017 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Ah, d'accord.
0.21
Message n° 4241422, posté par Finally à 19:57 le 23/06/2017
Message n° 4241422, posté à 19:57 le 23/06/2017 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) De toute façon, Pliskin, tu peux retourner la phrase, la mettre dans un autre contexte, à moins que ce qui suit, c'est... "parce qu'à chaque fois qu'il y a un problème, on ouvre des camps, on discrimine et on brutalise les personnes issues de l'immigration et c'est intolérable", je vois pas vraiment en quoi, dans le contexte actuel politique, tout autant mondial, que Français, alors qu'on est au bord des guerres ethniques, et que le seul sujet qui "préoccupent" les médias, c'est de présenter le monde Arabo-musulman (puis en second lieu la Chine et les pays d'AmSud) comme des barbares sauvages qui viennent s'en prendre à nos femmes, nos enfants, nos mini-jupes et nos sauciflards à 50e le demi kilo pour nous réduire en état de semi esclavage, il y a peut-être un moyen d'éviter de centraliser le problème de l'éducation en France autour de l'immigration, même de l'évoquer. Et puis, excuse-moi, mais RTL, ça se pose-là comme radio de droite néo-lib.
Message n° 4241423, posté par Pliskin à 19:57 le 23/06/2017
Message n° 4241423, posté à 19:57 le 23/06/2017 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Le contraire aurait été inquiétant. Mais faut pas être une médaille Fields pour deviner leurs news sans les lire. Finally a dit le 23/06/2017 à 19:49 :Quoi qu'il en soit, ils peuvent bien récupérer ce qu'ils veulent (je sais pas trop de quelle manière pour le coup, vu que ça va dans leur sens), mais en l'occurence, j'en ai raf de fdesouche, de Villani, ou de l'Assemblée Nationale, du drapeau (européen ou français) ou de quoi qu'est-ce. C'est stérile, stérile, stérile. Soit on change tout maintenant, soit on continue comme ça, et on fera partie de la 7e extinction de masse d'ici moins de 200 ans. Bah quand tu fais de la récupération, oui, vaut mieux que ça aille dans ton sens, sinon je vois pas trop l'intérêt. Ou alors, en plus de condescendance, je ne comprends pas le sens de récupération de la même façon. Bref, je vais arrêter de t'embêter, vu que tu n'en as ràf. --
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Message n° 4241424, posté par Finally à 19:58 le 23/06/2017
Message n° 4241424, posté à 19:58 le 23/06/2017 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Oui, ben tu m'excuseras de ne pas baser mes opinions sur des exercices de divination. Elles sont déjà assez peu fiables en l'état. Pliskin a dit le 23/06/2017 à 19:57 :Bah quand tu fais de la récupération, oui, vaut mieux que ça aille dans ton sens, sinon je vois pas trop l'intérêt. Ou alors, en plus de condescendance, je ne comprends pas le sens de récupération de la même façon. Bref, je vais arrêter de t'embêter, vu que tu n'en as ràf. Surtout que ça change quoi, en fait ? On en est toujours là, "la fachosphère" (quelque chose d'assez indéfini, puisque pour moi, ils sont tous fachos) dit/récupère quelque chose, donc automatiquement, il faut prendre le parti inverse. J'ai l'impression qu'on a déjà oublié qu'un despote a été élu pour évité "une fasciste" de l'être. *édité à 20:01 le 23/06/2017
0.21
Message n° 4241425, posté par Pliskin à 20:07 le 23/06/2017
Message n° 4241425, posté à 20:07 le 23/06/2017 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Finally a dit le 23/06/2017 à 19:58 :On en est toujours là, "la fachosphère" (quelque chose d'assez indéfini, puisque pour moi, ils sont tous fachos) dit/récupère quelque chose, donc automatiquement, il faut prendre le parti inverse. J'ai l'impression qu'on a déjà oublié qu'un despote a été élu pour évité "une fasciste" de l'être. Non, il ne s'agit pas de prendre le parti inverse, il s'agit d'éviter de monter sur ses grands chevaux dès qu'on évoque le mot immigration. Mais on ne va pas s'entendre là dessus. Je n'aurais rien dit si tu avais évoqué ses paroles de l'interview et les avais trouvé choquants ou nauséabonds. Si tu avais posté la dite interview. Mais là, l'impression que ça me donne, c'est "regardez, il a dit immigration, c'est donc nauséabond". Il n'est plus question du fond, de ses idées, juste du sujet lui-même. --
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Message n° 4241426, posté par Finally à 20:16 le 23/06/2017
Message n° 4241426, posté à 20:16 le 23/06/2017 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Pliskin a dit le 23/06/2017 à 20:07 :Non, il ne s'agit pas de prendre le parti inverse, il s'agit d'éviter de monter sur ses grands chevaux dès qu'on évoque le mot immigration. Mais on ne va pas s'entendre là dessus. Ah bah ouais puisque le parti que je prends c'est de dire niet. Merci pour les grands cheveux btw, c'est pas comme si il était pas dans le parti d'un président qui fait des blagues sur les comoriens morts, sur les ouvrières illettrées, et ainsi de suite. Donc, ouais, pour moi, l'utilisation de l'immigration, ici, par un type de ce parti, n'est pas suspect, il contraire, de base, à mon système de pensée. Après c'est une question de choix, comme disait mpm, visiblement ça reste de l'opinion. Enfin, bon... c'est vrai qu'en France avec l'athéisme intégriste, il nous restait plus que le scientisme pour le grand package. Comme je sais plus quel autre député du mouvement de macron qui vient nous sortir que l'éthique en politique c'est comme valider la charia. Que tu puisses essayer de défendre un tel mouvement, ou des personnes, élus, qui le soutiennent, sur ces sujets-là, quelques soient les nuances que tu cherches à y trouver me dépasse totalement. On sent que ça te fait plaisir que pour une fois les sciences dures (comme si les sciences humaines c'était du pipi de chat) soient à l'assemblée, mais enfin, justement, faudrait pas voir à oublier les principes fondamentaux de la science, notamment la prudence, l'humilité, etc etc
Message n° 4241427, posté par Finally à 20:17 le 23/06/2017
Message n° 4241427, posté à 20:17 le 23/06/2017 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Pliskin a dit le 23/06/2017 à 20:07 :Je n'aurais rien dit si tu avais évoqué ses paroles de l'interview et les avais trouvé choquants ou nauséabonds. Si tu avais posté la dite interview. Mais là, l'impression que ça me donne, c'est "regardez, il a dit immigration, c'est donc nauséabond". Il n'est plus question du fond, de ses idées, juste du sujet lui-même. J'ai pas posté un extrait de "immigration" j'ai posté un extrait de "les difficultés sont dues à l'immigration". Mais quelle mauvaise foi. Bref, de toute manière, je suis contre les nations, les frontières, les pouvoirs institutionnalisés et laisser le champ libre au grands conglomérats de FMN. C'est pas toi qui étais fan de Mr Robot ? Tu vois pas quelques liens à faire ? *édité à 20:23 le 23/06/2017
1.00
Message n° 4241428, posté par Finally à 20:19 le 23/06/2017
Message n° 4241428, posté à 20:19 le 23/06/2017 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) En ce qui me concerne, les difficultés proviennent de la bourgeoisie et des élites qui cherchent à préserver une école républicaine non modulable pour se reproduire elles-mêmes. Mais bon, c'est juste Bourdieu qui dit ça. Je comprends. Un sociologue. Il cherche pas à comprendre, à expliquer, à proposer, il chercher juste à excuser les (futurs) terroristes.
Message n° 4241429, posté par Pliskin à 20:38 le 23/06/2017
Message n° 4241429, posté à 20:38 le 23/06/2017 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Finally a dit le 23/06/2017 à 20:16 :Que tu puisses essayer de défendre un tel mouvement, ou des personnes, élus, qui le soutiennent, sur ces sujets-là, quelques soient les nuances que tu cherches à y trouver me dépasse totalement. Finally a dit le 23/06/2017 à 20:16 :On sent que ça te fait plaisir que pour une fois les sciences dures (comme si les sciences humaines c'était du pipi de chat) soient à l'assemblée, mais enfin, justement, faudrait pas voir à oublier les principes fondamentaux de la science, notamment la prudence, l'humilité, etc etc Bah justement, j'attends un peu de voir avant de condamner des gens. Macron n'aurait jamais été mon premier choix. Son arrivée au pouvoir est un grand mystère pour moi. J'ai eu l'impression qu'on passait dans un univers parallèle. Y a pas si longtemps, t'avais l'impression que la France était dans la rue contre la loi Macron, et là, il a la majorité absolue. Bah du coup, je ferme ma gueule, je comprends plus rien. Merci pour le pipi de chat, je ne sais pas ce qui me vaut ça. Finally a dit le 23/06/2017 à 20:17 :J'ai pas posté un extrait de "immigration" j'ai posté un extrait de "les difficultés sont dues à l'immigration". Mais quelle mauvaise foi. C'est peut-être de la mauvaise foi, mais j'en ai vu trop des articles comme ça qui reprennent la tagline. C'est du clickbait. Ça coûtait quoi de citer directement la vieille vidéo et d'en faire ta propre critique ? Finally a dit le 23/06/2017 à 20:17 :Bref, de toute manière, je suis contre les nations, les frontières, les pouvoirs institutionnalisés et laisser le champ libre au grands conglomérats de FMN. Super, moi aussi pour les deux premiers et le dernier. Non, là, je t'avoue, c'est parti loin. Tu m'as perdu. Finally a dit le 23/06/2017 à 20:19 :En ce qui me concerne, les difficultés proviennent de la bourgeoisie et des élites qui cherchent à préserver une école républicaine non modulable pour se reproduire elles-mêmes. Très bien, il fallait commencer par ça. C'est tout ce que j'avais à dire, en vrai. Désolé d'avoir fait le relou. --
Let go your earthly tether. Enter the Void. Empty and become wind. *édité à 20:39 le 23/06/2017
Message n° 4241431, posté par Finally à 20:52 le 23/06/2017
Message n° 4241431, posté à 20:52 le 23/06/2017 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Tu n'aimes pas Mr Robot ? Bah voilà :) Pliskin a dit le 23/06/2017 à 20:38 :Bah justement, j'attends un peu de voir avant de condamner des gens. Macron n'aurait jamais été mon premier choix. Son arrivée au pouvoir est un grand mystère pour moi. J'ai eu l'impression qu'on passait dans un univers parallèle. Y a pas si longtemps, t'avais l'impression que la France était dans la rue contre la loi Macron, et là, il a la majorité absolue. Bah du coup, je ferme ma gueule, je comprends plus rien. Ouais, enfin, il a la majorité de moins de 50 pour cent des inscrits... Après, je sais pas, j'ai pas envie de faire le relou, parce que je t'ai toujours bien aimé sur les séries et le reste, mais ça me rappelle les mecs qui disent la même chose sur Trump... Mais bon, j'ai pas besoin d'attendre ce qu'il va se passer pour prévoir qu'un homme blanc millionnaire d'obédience néo-libérale, ultra sécuritaire, avec son passif niveau déclarations odieuses et nauséabonde va d'un coup me sortir un programme égalitariste, intégrationniste, abolitionniste etc. Et oui, la France était dans la rue contre la loi El Khomri, en effet, mais je suis pas sûr que cette partie-là de la France ait voté pour lui. Cette partie-là de la France est en train de chercher des autres modes d'expression, de réappropriation de l'espace public, de gouvernance etc. Et je te parle pas des FI. Enfin, tu penses qu'il y a qui comme soutien derrière Macron, quel genre de lobby, de groupe de pression ? Entre Hollande et des mecs comme Bolloré qui ont des parts dans absolument toutes les industries du monde... J'ai dit depuis le début que Macron serait élu selon la méthode Trump. Ca n'a pas raté. C'était pas pour toi, c'était pour reprendre la critique de Valls le courageux sur les sciences sociales/sciences humaines.
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