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Message n° 4239020, posté par Pliskin à 22:20 le 02/06/2017
Message n° 4239020, posté à 22:20 le 02/06/2017 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Tu as sûrement raison, mais ils ont commandé et reçu le script. Et ça, c'est très récent (avril). La donne a changé par rapport à y a deux ans où les fans attendaient juste que ça se fasse sans réelle action derrière.  Batefer a dit le 02/06/2017 à 21:59 :Quant au problème de l'arc de Sense8, c'est bien la faute des showrunners, pas de Netflix, non ? Ils auraient peut-être justement dû faire un truc un peu mieux écrit au lieu de s'aliéner une partie du public avec leur vision sur je ne sais combien de saisons. Faites en une qui se tienne à peu près, déjà. Ils auraient pu, s'ils avaient su qu'ils n'auraient pas les 5 saisons promises. La série a été pitched en 5 saisons, et JMS a écrit en conséquence. Il en parle dans ses tweet récents. --
Let go your earthly tether. Enter the Void. Empty and become wind.
Message n° 4239031, posté par FP Unchained à 23:06 le 02/06/2017
Message n° 4239031, posté à 23:06 le 02/06/2017 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Putain, 5 saisons de ça... Merci Netflix. --
J'AIME FINALLY
Holding out for a hero ?
Message n° 4239100, posté par shibbyshibby à 14:34 le 03/06/2017
Message n° 4239100, posté à 14:34 le 03/06/2017 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Pliskin a dit le 02/06/2017 à 22:20 :Ils auraient pu, s'ils avaient su qu'ils n'auraient pas les 5 saisons promises. La série a été pitched en 5 saisons, et JMS a écrit en conséquence. Il en parle dans ses tweet récents. Bouboubou, bisounours. Les 5 saisons, c'était pour son compte en banque et rien d'autre. La première saison, ils pouvaient tout mettre en deux épisodes les doigts dans le nez. Au passage, ce serait intéressant de voir son contrat pour savoir sur combien de saisons il porte. *édité à 14:35 le 03/06/2017
Message n° 4239113, posté par Pliskin à 15:32 le 03/06/2017
Message n° 4239113, posté à 15:32 le 03/06/2017 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) C'est quoi le rapport avec les bisounours ? Ils ont prévu une série en 5 saisons, ils écrivent une série en 5 saisons, point. Tu vas pas à chaque fois squeeze toute ton histoire en une saison, et puis être surpris qu'une nouvelle saison est commandée et devoir tout réinventer. Ça, c'est Babylon 5 saison 5. --
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Message n° 4239115, posté par shibbyshibby à 16:13 le 03/06/2017
Message n° 4239115, posté à 16:13 le 03/06/2017 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Le bisounours, c'est pour croire à la promesse des 5 saisons (ce qui a peu de chances d'être vrai). Vu le modèle de Netflix, il n'y a aucun moyen de prévoir l'annulation d'une série. Ou alors, il faut relancer la production pour une sorte de téléfilm pour satisfaire 3 péquenauds. Et il faut aussi espérer que tous les acteurs soient de la partie (dispo, volonté...). Encore heureux que Netflix décide de mettre son argent ailleurs et dans des projets plus intéressants pour eux. *édité à 16:13 le 03/06/2017
Message n° 4239116, posté par Pliskin à 16:40 le 03/06/2017
Message n° 4239116, posté à 16:40 le 03/06/2017 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Peu de chance d'être vrai ? Ce n'est que très récemment que Netflix a commencé à annuler des séries. Leurs premières séries ont déjà dépassé les 5 saisons. Et la plupart des autres sont soit en bonne voie d'attendre ce chiffre soit ont eu une fin (Bloodline). Il n'y avait aucune raison de penser que le projet de Sense8 ne serait pas respecté. Tes commentaires sont complètement à côté de la plaque. On ne parle pas de faire 5 saisons maintenant, après l'annulation. --
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1.98
Message n° 4239117, posté par Batefer à 16:41 le 03/06/2017
Message n° 4239117, posté à 16:41 le 03/06/2017 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Pliskin a dit le 03/06/2017 à 15:32 :C'est quoi le rapport avec les bisounours ? Ils ont prévu une série en 5 saisons, ils écrivent une série en 5 saisons, point. Tu vas pas à chaque fois squeeze toute ton histoire en une saison, et puis être surpris qu'une nouvelle saison est commandée et devoir tout réinventer. Ça, c'est Babylon 5 saison 5. Ça a toujours été comme ça le monde des séries, tu débarques ? On dirait que tu penses que les chaînes se doivent de promettre un nombre de saisons fixe et de s'y tenir quels que soient les résultats d'audience... C'est totalement irréaliste et, encore une fois, Netflix n'est pas plus que les autres une entreprise de philanthropie. Par ailleurs, quand une saison se termine sur un cliffhanger qui ne sera jamais résolu parce que la série est annulée, personnellement je blâme les showrunners, pas la chaîne. Les scénaristes n'ont pas à prendre en otages les spectateurs en les poussant à pétitionner pour avoir la suite tout ça parce qu'ils ont fait en sorte de ne pas finir correctement leur histoire. Quand on n'est pas sûr qu'il y ait une suite, on s'arrange pour que celle en cours ne se termine pas en queue de poisson, c'est un minimum et ne pas le faire est un manque de respect total. --
je parles pas au cons sa les instruits
Message n° 4239118, posté par Pliskin à 17:35 le 03/06/2017
Message n° 4239118, posté à 17:35 le 03/06/2017 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Batefer a dit le 03/06/2017 à 16:41 :Ça a toujours été comme ça le monde des séries, tu débarques ? On dirait que tu penses que les chaînes se doivent de promettre un nombre de saisons fixe et de s'y tenir quels que soient les résultats d'audience... C'est totalement irréaliste et, encore une fois, Netflix n'est pas plus que les autres une entreprise de philanthropie. Non, encore une fois, l'annulation pour les network payants est une exception, pas une constance. Ça n'a rien à voir avec les trouzaines de pilotes commandés par NBC/ABC/et cie, sur lesquels seulement une poignée ont des saisons commandées et sur lesquelles seulement une fraction ont une saison 1 complète ou une saison 2. Combien de séries Starz a annulé sans donner de fin ? Probablement aucune. Même leur Da Vinci's demons de merde a eu une fin. Showtime a récemment annulé Masters of Sex et c'était extrêmement surprenant (mais y a quand même une sorte de fin). En attendant, du côté du basic cable, FX se tape les audiences minables de The Americans depuis plusieurs années et n'a jamais annulé la série. Elle aura une fin l'année prochaine. HBO, j'en ai déjà parlé. Arrêtez de parler de bisounours et de "c'est comme ça, c'est la vie, c'est le business". Non. Le business, c'est "le client est roi". Déjà plus de 300000 signatures pour la pétition Sense8. Netflix a pris conscience du phénomène, et les employés disent aux gens de continuer à faire des requests de "Sense8 saison 3" et que beaucoup parmi eux sont en train de pousser en interne pour changer la décision. --
Let go your earthly tether. Enter the Void. Empty and become wind. *édité à 17:38 le 03/06/2017
Message n° 4239121, posté par shibbyshibby à 17:59 le 03/06/2017
Message n° 4239121, posté à 17:59 le 03/06/2017 Message sous votre seuil ( Afficher quand même)
Message n° 4239123, posté par Batefer à 18:20 le 03/06/2017
Message n° 4239123, posté à 18:20 le 03/06/2017 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Pliskin a dit le 03/06/2017 à 17:35 :Combien de séries Starz a annulé sans donner de fin ? Probablement aucune. Même leur Da Vinci's demons de merde a eu une fin. Showtime a récemment annulé Masters of Sex et c'était extrêmement surprenant (mais y a quand même une sorte de fin). En attendant, du côté du basic cable, FX se tape les audiences minables de The Americans depuis plusieurs années et n'a jamais annulé la série. Elle aura une fin l'année prochaine. HBO, j'en ai déjà parlé. Ce ne sont pas les chaînes qui donnent des fins ou pas, ce sont les scénaristes. Quand ceux-là ne jouent pas le jeu et préfèrent terminer une saison sur un cliff alors qu'ils ne savent pas si il y aura une nouvelle saison, c'est pas la faute de la chaîne. Oui c'est bien ce que je dis, tu débarques. Pliskin a dit le 03/06/2017 à 17:35 :Déjà plus de 300000 signatures pour la pétition Sense8. Netflix a pris conscience du phénomène, et les employés disent aux gens de continuer à faire des requests de "Sense8 saison 3" et que beaucoup parmi eux sont en train de pousser en interne pour changer la décision. Très bien, peut-être que JMS et les Wacho vont avoir retenu la leçon et que, si saison 3 il y a, ils ne s'amuseront pas à la terminer sur un nouveau cliff en prétextant que c'est Netflix les méchants qui ne renouvellent pas. Je ne vois pas la tactique durer encore trois saisons. Par ailleurs, dans le cas particulier de Sense8, pas mal de ceux qui veulent qu'elle continue ont pour unique raison le fait que c'est l'une des séries les plus inclusives actuellement. Donc elle est importante pour la représentation des LGBTQ mais ils ne s'attachent pas tellement à la question de savoir si, au fond, c'est une bonne série. Même pas sûr que tous les pétitionnaires la regardent. Or c'est un petit peu ce qui intéresse Netflix avant tout, et c'est bien normal. Ils ont les vrais chiffres eux, même si ils ne les partagent pas, donc quand ils annulent c'est bien qu'ils ont leur raison. --
je parles pas au cons sa les instruits
Message n° 4239124, posté par shibbyshibby à 18:23 le 03/06/2017
Message n° 4239124, posté à 18:23 le 03/06/2017 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Ils veulent que Pliskin nous fasse rire... ou qu'il se désabonne. *édité à 18:24 le 03/06/2017
Message n° 4239125, posté par Pliskin à 18:39 le 03/06/2017
Message n° 4239125, posté à 18:39 le 03/06/2017 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Batefer a dit le 03/06/2017 à 18:20 :Ce ne sont pas les chaînes qui donnent des fins ou pas, ce sont les scénaristes. Quand ceux-là ne jouent pas le jeu et préfèrent terminer une saison sur un cliff alors qu'ils ne savent pas si il y aura une nouvelle saison, c'est pas la faute de la chaîne. Bah non, quand la chaîne ne renouvelle pas clairement pour une dernière saison, c'est pas aux scénaristes de prévoir de finir leur série. Oui, d'accord. Les abonnés n'ont aucun pouvoir décisionnel, bien sûr. Batefer a dit le 03/06/2017 à 18:20 :Très bien, peut-être que JMS et les Wacho vont avoir retenu la leçon et que, si saison 3 il y a, ils ne s'amuseront pas à la terminer sur un nouveau cliff en prétextant que c'est Netflix les méchants qui ne renouvellent pas. Je ne vois pas la tactique durer encore trois saisons. Encore une fois, c'est hors sujet. Batefer a dit le 03/06/2017 à 18:20 :Par ailleurs, dans le cas particulier de Sense8, pas mal de ceux qui veulent qu'elle continue ont pour unique raison le fait que c'est l'une des séries les plus inclusives actuellement. Donc elle est importante pour la représentation des LGBTQ mais ils ne s'attachent pas tellement à la question de savoir si, au fond, c'est une bonne série. Même pas sûr que tous les pétitionnaires la regardent. Or c'est un petit peu ce qui intéresse Netflix avant tout, et c'est bien normal. Ils ont les vrais chiffres eux, même si ils ne les partagent pas, donc quand ils annulent c'est bien qu'ils ont leur raison. Oui pour le caractère inclusif. Par contre dire que les pétitionnaires ne regardent pas, c'est un peu abusé. Qu'ils ne regardent pas tous sur Netflix, oui c'est clair. Beaucoup piratent. Mais même si on ne garde que la moitié, et qu'on compte en terme d'abonnements, ça fait quand même une perte de plus d'un million d'euros par mois. Ce n'est pas négligeable. Netflix a les chiffres, mais les chiffres ne lui disent pas à quel point les gens aiment un truc qu'ils regardent, surtout depuis qu'ils ont changé leur politique de notation. Il y a une différence entre regarder les films de Sandler mais s'en foutre complètement de s'il y en a ou pas, et regarder Sense8 comme condition sine qua non de l'abonnement. Beaucoup plus de gens regardent Sandler que Sense8, mais si t'annules son contrat de films, est-ce que beaucoup iraient râler et se désabonner ? Non. Tu sais aussi bien que moi, depuis le temps, qu'une fanbase petite mais forte vaut cent fois mieux qu'un public large, pour le long terme. Et pour rentabiliser une série a posteiori, que ce soit en streaming (et syndication pour les chaînes classiques) ou en support physique, l'absence de fin joue contre. --
Let go your earthly tether. Enter the Void. Empty and become wind. *édité à 18:42 le 03/06/2017
Message n° 4239127, posté par shibbyshibby à 18:44 le 03/06/2017
Message n° 4239127, posté à 18:44 le 03/06/2017 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Pliskin a dit le 03/06/2017 à 18:39 :Tu sais aussi bien que moi, depuis le temps, qu'une fanbase petite mais forte vaut cent fois mieux qu'un public large, pour le long terme. Ben non justement  . *édité à 18:44 le 03/06/2017
Message n° 4239128, posté par Pliskin à 18:48 le 03/06/2017
Message n° 4239128, posté à 18:48 le 03/06/2017 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Bah si. On ira loin comme ça. Ceux qui dépensent les sous, c'est les fans. Wow, how surprising. --
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Message n° 4239129, posté par Pliskin à 18:53 le 03/06/2017
Message n° 4239129, posté à 18:53 le 03/06/2017 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Et les résurrections de séries. Wow. Étonnant. --
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Message n° 4239130, posté par shibbyshibby à 19:01 le 03/06/2017
Message n° 4239130, posté à 19:01 le 03/06/2017 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Pas les fans, les abonnés. Et il vaut mieux viser le public le plus large possible que celui d'une niche quelconque. À moins de taper dans le luxe, ce qui n'est pas le cas de Netflix. T'as rien compris aux ambitions de cette entreprise. Elle ne veut pas viser un pitit groupe d'individus mais remplacer le mot tv par Netflix. C'est pour ça qu'ils vont rapidement s'intéresser sérieusement aux droits sportifs. La neutralité du net n'est même plus une de leurs préoccupations. Sors de ta grotte. *édité à 19:02 le 03/06/2017
Message n° 4239131, posté par Shiryu- à 19:02 le 03/06/2017
Message n° 4239131, posté à 19:02 le 03/06/2017 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) --
C'est en lisant beaucoup de livres qu'Hannibal devînt Lecter.
Message n° 4239133, posté par Pliskin à 19:07 le 03/06/2017
Message n° 4239133, posté à 19:07 le 03/06/2017 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) shibbyshibby a dit le 03/06/2017 à 19:01 :Pas les fans, les abonnés. Et il vaut mieux viser le public le plus large possible que celui d'une niche quelconque. À moins de taper dans le luxe, ce qui n'est pas le cas de Netflix. T'as rien compris aux ambitions de cette entreprise. Elle ne veut pas viser un pitit groupe d'individus mais remplacer le mot tv par Netflix. C'est pour ça qu'ils vont rapidement s'intéresser sérieusement aux droits sportifs. La neutralité du net n'est même plus une de leurs préoccupations. Sors de ta grotte. À côté de la plaque. Je parle de la rentabilité d'une série donnée sur le long terme, pas du modèle financier de la plateforme. Je sais très bien ce qui les intéresse, ils ne se privent pas de le crier sur tous les toits. C'est ce que HBO recherchait il y a dix ans. C'est ce que les networks gratuits font depuis toujours et encore, du fait de l'impératif des annonceurs. C'est la même idée. Mais ça n'a absolument rien à voir avec la rentabilité d'une série. --
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Message n° 4239134, posté par bonakor à 20:26 le 03/06/2017
Message n° 4239134, posté à 20:26 le 03/06/2017 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Pliskin a dit le 03/06/2017 à 19:07 :À côté de la plaque. Je parle de la rentabilité d'une série donnée sur le long terme, pas du modèle financier de la plateforme. Je sais très bien ce qui les intéresse, ils ne se privent pas de le crier sur tous les toits. C'est ce que HBO recherchait il y a dix ans. C'est ce que les networks gratuits font depuis toujours et encore, du fait de l'impératif des annonceurs. C'est la même idée. Netflix ne rentabilise pas ses séries comme un studio qui le vend ou une chaine qui diffuse et se rémunère en pub. Les séries qu'elle produit lui servent à deux trucs : appeler et séduire de potentiels nouveaux abonnés, payer moins cher les droits d'acquisition. Un gros catalogue, pour Netflix et Amazon, ça coûte une fortune. Une série que tu produis toi -ou coproduit, comme Designated survivor- c'est une image de marque, une maîtrise totale du processus de production (y compris le choix des sous titres) et surtout, tu sais que tu vas pas jouer au mieux disant face à Amazon ou Hulu. Et tu es sûr d'avoir l'exclu en plus. Si les trois géants se mettent à produire eux-mêmes, c'est pas pour nos beaux yeux, c'est que les coûts sont mieux maîtrisés comme ça. Et Spiel dit vrai quand il dit qu'un abonné absent est tout bénef pour Netflix : à leur volume, ils dépensent une fortune en infrastructure réseau. Pliskin a dit le 03/06/2017 à 17:35 :Combien de séries Starz a annulé sans donner de fin ? Probablement aucune. Même leur Da Vinci's demons de merde a eu une fin. Showtime a récemment annulé Masters of Sex et c'était extrêmement surprenant (mais y a quand même une sorte de fin). En attendant, du côté du basic cable, FX se tape les audiences minables de The Americans depuis plusieurs années et n'a jamais annulé la série. Elle aura une fin l'année prochaine. HBO, j'en ai déjà parlé. J'ai trouvé la fin de Boss escamotée. The Americans, Netflix aide probablement en la diffusant vite. Comme Better Call Saul d'ailleurs. Et ajoute l'image de marque de la série. Pliskin a dit le 03/06/2017 à 18:39 :Oui pour le caractère inclusif. Par contre dire que les pétitionnaires ne regardent pas, c'est un peu abusé. Qu'ils ne regardent pas tous sur Netflix, oui c'est clair. Beaucoup piratent. Mais même si on ne garde que la moitié, et qu'on compte en terme d'abonnements, ça fait quand même une perte de plus d'un million d'euros par mois. Ce n'est pas négligeable. Vu le prix des épisodes à produire, je pense que ils sont gagnants --
«Que deviennent les rêves qui se brisent ?
— Les rêves ne se brisent pas.
— Que deviennent les rêves qui se brisent ?
— Le terreau des rêves à venir.
Message n° 4239136, posté par Medieval à 20:41 le 03/06/2017
Message n° 4239136, posté à 20:41 le 03/06/2017 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Il y a aussi le cas hallucinant de The Leftovers qui a des audiences ridicules, mais qui a été tout de même sauvée par deux fois (heureusement). Je crois avoir lu que c'était uniquement "le fait du prince". En gros, le PDB d'HBO aime donc il garde. Dieu le bénisse. --
"Un peuple n'a qu'un ennemi dangereux, c'est son gouvernement."
Saint-Just *édité à 20:50 le 03/06/2017
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