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Sujet n°51576 créé le 16/02/2019 à 00:40 par Skynet - Vu 2597 fois par 832 utilisateurs
   
Pages : 12
Genre :
SF / Fantastique Action Aventure
Durée : 122 min
Sortie le :
13/02/2019 (France)
14/02/2019 (États-Unis)
Au XXVIème siècle, un scientifique sauve Alita, une jeune cyborg inerte abandonnée dans une décharge. Ramenée à la vie, elle doit découvrir le mystère de ses origines et le monde complexe dans lequel elle se trouve, afin de protéger ses nouveaux amis contre les forces sombres lancées à sa poursuite.
Connectez-vous pour noter ce film.
Message n° 4283570, posté à 00:40 le 16/02/2019  
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FP Unchained
Les qualités du film sont aussi ses défauts.
En premier lieu, l'aspect technique. Ce film n'existe que pour ça, on ne va le voir que pour ça. J'en ai plus appris en 3 lignes Wikipedia de Gunnm qu'en 2h de ce film. Attention, scénaristiquement, ça se tient plus ou moins, hein, mais c'est tellement vide et déjà vu qu'on s'ennuie quand ça se tape pas.
Mais d'un autre côté, c'est un film déjà vieux techniquement. A l'exception des scènes d'action et du personnage éponyme, ce n'est pas super beau. Les décors sont bons, mais les personnages y sont très mal incrustés. Les effets spéciaux sont souvent vulgaires. C'est un film qui ne peut se voir qu'au cinéma en 3D. Devant ma télé, je vais trouver ça atroce, puisque j'ai déjà été choqué par deux-trois choses ici.
Ensuite, l'action. Elle est bonne et parfois excellente, mais il n'y en a pas assez, et les acteurs autour sont si mauvais (mention spéciale à Hugo au charisme d'un parpaing) qu'on est écoeuré de voir du blabla ou de l'exposition qu'on connait déjà par coeur.
Mais le problème principal du film tient dans sa fin. Elle est vraiment surprenante, épique, et pleine de promesses, mais... Le film s'arrête là.
Alita fait partie de ces films qui stoppent net quand le spectateur croit que ça commence enfin. Alita ne vous montrera sa fin en DLC que si vous allez tous voir le film pour qu'une suite soit envisageable. Comment cela peut-il être possible maintenant que la Fox a été rachetée ? Bonne question. Mais le twist "d'acteur" ridicule de l'avant-dernier plan compte bien sur une suite, en tout cas.
Au final, on ne passe pas un mauvais moment, mais c'est inutile de le voir autrement qu'au ciné et en 3D.

--
J'AIME FINALLY

Holding out for a hero ?
Message n° 4283594, posté à 13:40 le 16/02/2019  
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Batefer
Rodriguez s'est sorti les doigts et a enfin torché un film regardable.
Les plus gros défauts ne viennent curieusement pas de lui mais de la narration, avec une introduction au monde interminable et des scènes de dialogues d'exposition absolument pas naturels qui ne permettent pas de se plonger vraiment dans le récit.
La plupart des personnages sont assez mal écrits, surtout les méchants, et le manichéisme qui les régit tous est plutôt maladroit - à l'exception du personnage de Jeff Fahey que j'aurais aimé voir davantage.
On ne croit pas du tout au coup de foudre obligatoire entre les deux jeunes héros - en gros, Alita tombe amoureuse du premier beau gosse qu'elle aperçoit quand elle sort dans la rue pour la première fois. Sans parler du fait que l'acteur est épouvantable, une gigantesque erreur de casting. La jeune actrice qui interprète Alita peine à retranscrire des émotions sincères sous sa couche de maquillage numérique, même si l'uncanny valley qu'on pouvait craindre à la vue des bandes-annonces finit par s'estomper petit à petit.
Waltz en Ido est en revanche plutôt convaincant, Ali est toujours impeccable mais relativement sous-employé, Jennifer Connelly joue une nouvelle fois de sa beauté froide et éthérée comme elle en a l'habitude maintenant, pas de surprise ici.
Le plus intéressant reste donc les décors (superbes il faut bien le dire, bien que manquant de vie peut-être) et les scènes d'action et de combats, fort bien troussées.
L'appel du pied à une suite obligatoire est bien trop malhonnête et il est vraiment regrettable de finir de cette façon ô combien frustrante. Je serai là pour la voir car j'ai malgré tout été diverti, mais j'espérais un peu plus qu'une introduction de luxe à un univers finalement à peine effleuré au travers de quelques flash-backs et explications dialoguées. Si suite il y a, elle devra offrir bien davantage pour convaincre.

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je parles pas au cons sa les instruits
Message n° 4283596, posté à 13:48 le 16/02/2019  
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Batefer
J'ajoute que la musique d'Holkenborg / Junkie XL est parfaitement générique et dispensable, à l'exception remarquable des scènes de Motorball, avec un mélange dubstep/percus/orchestral synthétique des plus tripants. Dommage que le morceau soit virtuellement inaudible dans le film, le passage étant totalement noyé sous les bruitages et les dialogues.
Exactement comme pour son meilleur morceau dans Fury Road, à croire que les réals rechignent à mettre davantage son travail en valeur.

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je parles pas au cons sa les instruits
Message n° 4283600, posté à 15:34 le 16/02/2019  
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tenia
T'es salaud avec Rodriguez, son Planet Terror était quand même plutôt bien (et largement supérieur au supra-pouet-pouet Death Proof).
A noter que pour Hugo, c'était malheureusement déjà comme ça dans le bouquin, et pas super crédible effectivement.

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"To be is to do"-Socrate; "To do is to be"-Sartre; "Do Be Do Be Do"-Sinatra;
Yippie ki yai, coffeemaker !
Message n° 4283603, posté à 18:55 le 16/02/2019  
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Baje
C'est évidemment le blockbuster pour ado de plus. Tout le bidonville/dépotoir est clean tout le film. On se demande bien ce qu'ils peuvent vouloir foutre en haut. À part avoir des guns, je vois pas. Le postulat du film est absolument débile mais n'ayant pas lu le manga je ne peux pas parler.
Si je voyais ça à 14 ans, je kifferais sans doute. Pas très différent d'un HG ou d'un labyrinthe à part le chara design mieux troussé ici.
Mais bon comme souvent dans un univers dystopique, la petite quête du héros s'inscrit au final pas du tout dans l'ensemble et tout le monde s'en tape à part ici dans l'excuse du dodgeball. Tout ce qui se passe est comme dans une boite isolé dans une grande pièce et ça reste dans la boite.
Le truc final du je monte en haut mais en fait non je joue à la baballe, j'ai juste pas compris la logique. Que c'est nase.

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Si être normal est d'usage, cela revient à abandonner toute chance de progrès. Qui veut être normal ?
*édité à 18:58 le 16/02/2019
Message n° 4283616, posté à 00:49 le 17/02/2019  
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FP Unchained
Batefer a dit
le 16/02/2019 à 13:40
:

La plupart des personnages sont assez mal écrits, surtout les méchants, et le manichéisme qui les régit tous est plutôt maladroit - à l'exception du personnage de Jeff Fahey que j'aurais aimé voir davantage.
Personnage le plus cool au monde.
Batefer a dit
le 16/02/2019 à 13:40
:

On ne croit pas du tout au coup de foudre obligatoire entre les deux jeunes héros - en gros, Alita tombe amoureuse du premier beau gosse qu'elle aperçoit quand elle sort dans la rue pour la première fois. Sans parler du fait que l'acteur est épouvantable, une gigantesque erreur de casting. La jeune actrice qui interprète Alita peine à retranscrire des émotions sincères sous sa couche de maquillage numérique, même si l'uncanny valley qu'on pouvait craindre à la vue des bandes-annonces finit par s'estomper petit à petit.
Pour moi, il n'y a pas du tout eu. J'ai même pensé jusqu'à voir son vrai visage que tout au long du film, c'était son vrai visage, et que seuls ses yeux étaient modifiés. J'ai été bluffé par son visage, clairement.
Batefer a dit
le 16/02/2019 à 13:40
:

Waltz en Ido est en revanche plutôt convaincant, Ali est toujours impeccable mais relativement sous-employé, Jennifer Connelly joue une nouvelle fois de sa beauté froide et éthérée comme elle en a l'habitude maintenant, pas de surprise ici.
Faut même avouer qu'à part chez QT et Polanski, c'est la première fois qu'il n'est pas énervant au cinéma. Je l'ai même trouvé plutôt cool.
Mais, tu parles comme si tu connaissais le manga. C'est le cas ? Tu peux en dire + sur les différences ?
Baje a dit
le 16/02/2019 à 18:55
:

Si je voyais ça à 14 ans, je kifferais sans doute. Pas très différent d'un HG ou d'un labyrinthe à part le chara design mieux troussé ici.
T'es difficile. Même si c'est un film pour ados, c'est un chef d'oeuvre à côté des autres films pour ados que tu cites. On les a tous, ici, vus à l'âge adulte, je pense ne pas trop m'avancer en disant que nous préférerons tous regarder Alita en boucle qu'une seule fois de + un de ces films de merde dont tu parles.

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J'AIME FINALLY

Holding out for a hero ?
Message n° 4283630, posté à 12:36 le 17/02/2019  
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Baje
FP Unchained a dit
le 17/02/2019 à 00:49
:

T'es difficile. Même si c'est un film pour ados, c'est un chef d'oeuvre à côté des autres films pour ados que tu cites. On les a tous, ici, vus à l'âge adulte, je pense ne pas trop m'avancer en disant que nous préférerons tous regarder Alita en boucle qu'une seule fois de + un de ces films de merde dont tu parles.
En 1:1 pourquoi pas. En boucle je me suicide. Toujours voulu lire le manga, ça va peut être me motiver.
Quand je dis pas si différent, c'est le schéma du film et le côté post apo complètement edulcorée du produit.

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Si être normal est d'usage, cela revient à abandonner toute chance de progrès. Qui veut être normal ?
*édité à 12:38 le 17/02/2019
Message n° 4283631, posté à 13:04 le 17/02/2019  
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FP Unchained
Baje a dit
le 17/02/2019 à 12:36
:

Quand je dis pas si différent, c'est le schéma du film et le côté post apo complètement edulcorée du produit.
Dans ce cas oui. J'ai moi aussi tout le long pensé à ces films. Surtout à cause de la sale gueule de Hugo et de leur histoire d'amour pétée. Mais pas en terme de qualité. Alita, c'est du Kubrick à côté de ces saloperies-là. Bien content que cette mode soit passée et que ces films soient maintenant au second plan.

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J'AIME FINALLY

Holding out for a hero ?
Message n° 4283632, posté à 13:17 le 17/02/2019  
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Batefer
FP Unchained a dit
le 17/02/2019 à 00:49
:

Mais, tu parles comme si tu connaissais le manga. C'est le cas ? Tu peux en dire + sur les différences ?
J'ai juste vu l'OAV il y a trop longtemps pour m'en souvenir en détail.
J'espère quand même que le manga est un peu mieux écrit que ça, parce que sinon pour un truc culte c'est quand même vachement léger niveau histoire. C'est pour ça que j'attends la suite malgré tout, s'ils développent le background et qu'on découvre davantage Zalem et l'histoire d'Alita, il y a du potentiel.

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je parles pas au cons sa les instruits
Message n° 4283633, posté à 13:20 le 17/02/2019  
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FP Unchained
Batefer a dit
le 17/02/2019 à 13:17
:

J'espère quand même que le manga est un peu mieux écrit que ça, parce que sinon pour un truc culte c'est quand même vachement léger niveau histoire. C'est pour ça que j'attends la suite malgré tout, s'ils développent le background et qu'on découvre davantage Zalem et l'histoire d'Alita, il y a du potentiel.
Il semblerait qu'ils aient enfoncé 150000 bouquins en 2h de film (qui devaient durer 20mn de + y a encore 3 mois, au moment de sa sortie initialement prévue).
Et la page Wiki met le perso joué par Skrein en méchant principal du manga.
Oui, celui contre qui elle ne se bat jamais et qu'elle humilie sans cesse clap

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Message n° 4283639, posté à 16:08 le 17/02/2019  
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Baje
FP Unchained a dit
le 17/02/2019 à 13:20
:

Il semblerait qu'ils aient enfoncé 150000 bouquins en 2h de film (qui devaient durer 20mn de + y a encore 3 mois, au moment de sa sortie initialement prévue).
Bizarre, des potes ont vu un OAV après le film et ça a l'air de suivre le film, à peu près. Ya genre un perso en plus dans l'oav (de 1h).

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Si être normal est d'usage, cela revient à abandonner toute chance de progrès. Qui veut être normal ?
Message n° 4283644, posté à 18:29 le 17/02/2019  
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Pliskin
FP Unchained a dit
le 17/02/2019 à 13:20
:

Il semblerait qu'ils aient enfoncé 150000 bouquins en 2h de film (qui devaient durer 20mn de + y a encore 3 mois, au moment de sa sortie initialement prévue).
Euh j'ai pas encore vu le film, mais des "bouquins" (je n'utiliserais pas ce terme), y en a pas des masses dans mon souvenir. Je crois (d'après ce qu'ils avaient annoncé à l'époque) que le film adapte trois arcs du manga en un (le premier, celui avec le premier copain de Gally, et celui des courses là je sais plus le nom ?). Si tel est le cas, alors on peut pas vraiment parler d'"enfoncer".
C'est un manga hein. T'as 20 pages juste pour un uppercut. En vrai, y a pas beaucoup de contenu.

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Message n° 4283646, posté à 21:06 le 17/02/2019  
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tenia
Les mangas sont plutôt bien, voire très bien. Ca n'empêche pas de ne pas être parfait non plus. C'est parfois très cul-cul, parfois assez répétitif, mais ça se lit bien et vite.
9 tomes en tout.
Par contre, il y a une suite, Last Order, et une 3e série, Mars Chronicle, qui fait semble-t'il office de prequel. J'ai lu Last Order, pas Chronicle, et c'est pas mal, mais beaucoup trop répétitif et superficiel, très centré sur des bastons.
L'OAV adapte en fait les 2 1ers tomes de la série principale. Si j'ai bien compris, le film adapte un peu plus que les 2 1ers tomes (je ne sais pas s'il adapte tout ou juste une partie du 3e), ce qui explique que ça s'arrête brusquement.
FP Unchained a dit
le 17/02/2019 à 13:20
:

Et la page Wiki met le perso joué par Skrein en méchant principal du manga.
Je ne sais pas pour le film, mais dans le manga, Zapan est éliminé dans le 2e tome puis revient dans le 5e pour se refaire liquider.
De mémoire dans le manga, il n'y a pas vraiment de méchant principal, plutôt une suite d'affrontements faisant progresser Gally dans sa quête d'humanité. Nova fait office de "cerveau" des méchants, mais c'est assez relatif, sachant que la plupart du temps, les méchants sont humanisés avec un background les pointant comme des figures déchues ou des méchants malgré eux. C'est notamment le cas de Den dans les derniers tomes, et dont la charge finale dans le manga, sur fond de Carmina Burana, est probablement un des plus beaux moments du manga.

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Message n° 4283690, posté à 15:16 le 18/02/2019  
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FP Unchained
Baje a dit
le 17/02/2019 à 16:08
:

Bizarre, des potes ont vu un OAV après le film et ça a l'air de suivre le film, à peu près. Ya genre un perso en plus dans l'oav (de 1h).
Pliskin a dit
le 17/02/2019 à 18:29
:

Euh j'ai pas encore vu le film, mais des "bouquins" (je n'utiliserais pas ce terme), y en a pas des masses dans mon souvenir. Je crois (d'après ce qu'ils avaient annoncé à l'époque) que le film adapte trois arcs du manga en un (le premier, celui avec le premier copain de Gally, et celui des courses là je sais plus le nom ?). Si tel est le cas, alors on peut pas vraiment parler d'"enfoncer".
On m'a raconté du caca alors.
D'ailleurs, pourquoi l'avoir renommée Alita....

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J'AIME FINALLY

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Message n° 4283705, posté à 18:35 le 18/02/2019  
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tenia
FP Unchained a dit
le 18/02/2019 à 15:16
:

D'ailleurs, pourquoi l'avoir renommée Alita....
Je suppose que ça suit le changement de nom présent dans l'OAV, nom qui est celui de Gally en fin de manga principal (ce qui, je suppose, légitime pour certains l'utilisation de ce nom).

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Message n° 4283706, posté à 18:44 le 18/02/2019  
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Baje
tenia a dit
le 18/02/2019 à 18:35
:

FP Unchained a dit
le 18/02/2019 à 15:16
:

D'ailleurs, pourquoi l'avoir renommée Alita....
Je suppose que ça suit le changement de nom présent dans l'OAV, nom qui est celui de Gally en fin de manga principal (ce qui, je suppose, légitime pour certains l'utilisation de ce nom).
Ca suit la trad du manga, tout simplement. Ils aiment bien tout renommer les ricains, sans doute pour faire plus ricain.

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Si être normal est d'usage, cela revient à abandonner toute chance de progrès. Qui veut être normal ?
Message n° 4283715, posté à 19:12 le 18/02/2019  
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FP Unchained
C'est trop cool.
J'ai des questions, vous avez des réponses.
Une autre question : vous trouvez vraiment qu'Alita fait + ricain que Gally ? think

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Message n° 4283732, posté à 23:26 le 18/02/2019  
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Pliskin
Que le film s'appelle Battle Angel Alita aux US, ça se comprend. Ce que je comprends pas trop, c'est pourquoi ils n'ont pas localisé en Gunnm et Gally en France...

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Let go your earthly tether. Enter the Void. Empty and become wind.
Message n° 4283733, posté à 23:41 le 18/02/2019  
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FP Unchained
Pliskin a dit
le 18/02/2019 à 23:26
:

Que le film s'appelle Battle Angel Alita aux US, ça se comprend. Ce que je comprends pas trop, c'est pourquoi ils n'ont pas localisé en Gunnm et Gally en France...
Il aurait fallu faire comme Vaiana et refaire tout un doublage où on l'aurait nommée Gally et pas Alita pour l'Europe.

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J'AIME FINALLY

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Message n° 4283735, posté à 00:10 le 19/02/2019  
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Pliskin
FP Unchained a dit
le 18/02/2019 à 23:41
:

Il aurait fallu faire comme Vaiana et refaire tout un doublage où on l'aurait nommée Gally et pas Alita pour l'Europe.
Hein ? Vaiana c'était une histoire de droits...
Là, c'est juste une question de localisation. Dans la version francophone du manga, le nom c'est Gally. Ils auraient dû juste l'appeler Gally dans le doublage et les sous-titres Fr.

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