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[Spoiler] Avengers 4
Sujet n°51712 créé le 24/04/2019 à 13:29 par Skynet - Vu 6907 fois par 1568 utilisateurs
   
Pages : 1234567
Genre :
SF / Fantastique Action Aventure
Durée : 181 min
Sortie le :
24/04/2019 (France)
26/04/2019 (États-Unis)
Après leur défaite face au Titan Thanos qui dans le film précédent s'est approprié toutes les pierres du Gant de l'infini, les Avengers et les Gardiens de la Galaxie ayant survécu à son claquement de doigts qui a pulvérisé « la moitié de toute forme de vie dans l'Univers », Captain America, Thor, Bruce Banner, Natasha Romanoff, War Machine, Tony Stark, Nébula et Rocket, vont essayer de trouver une solution pour ramener leurs coéquipiers disparus et vaincre Thanos en se faisant aider par Ronin alias Clint Barton, Captain Marvel et Ant-Man.
Connectez-vous pour noter ce film.
Message n° 4287241, posté à 21:27 le 29/04/2019  
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ipefix
FP Unchained a dit
le 29/04/2019 à 01:31
:

Il parait que l'on voit bien Cap ramener Mjolnir à la fin. Qu'on le voit le tenir etc. Vu qu'aucun de vous ne m'a contredit, je pensais pas.
Je confirme, il l'a ramené.
Bon, pour ce second visionnage hier en VF, y a les 3/4 des blagues qui ont même pas suscité une once de réaction (ou en tout cas, j'en ai pas entendu). Je crois que je vais perdre mes potes à ne plus faire que de la VO, du coup.
Et sinon, j'avoue, la bagarre entre les 2 Cap était quand même mal torchée. Mais c'est pas grave, j'ai toujours autant kiffé.

*édité à 21:27 le 29/04/2019
Message n° 4287259, posté à 23:55 le 29/04/2019  
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tenia
ipefix a dit
le 29/04/2019 à 21:27
:

Et sinon, j'avoue, la bagarre entre les 2 Cap était quand même mal torchée. Mais c'est pas grave, j'ai toujours autant kiffé.
Elle est cependant assez courte, ce qui est un moindre mal.

--
"To be is to do"-Socrate; "To do is to be"-Sartre; "Do Be Do Be Do"-Sinatra;
Yippie ki yai, coffeemaker !
Message n° 4287268, posté à 02:41 le 30/04/2019  
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FP Unchained
bonakor a dit
le 29/04/2019 à 17:57
:

T'as l'air un peu scrogneugneu FP maf
Je sais pas ce que ça veut dire, je connaissais pas ce mot comme adj.
Pliskin a dit
le 29/04/2019 à 19:26
:

Faut pas nous demander de confirmer si on a vu Mjolnir dans ce cas. Désolé, Monsieur, la prochaine fois je m'abstiendrai de répondre quand vous posez une question.
J'ai demandé pour Mjolnir. Pas pour le reste où j'ai raison et tu t'en rendras compte quand t'auras lu + que "vite fait".
Donc oui, il ramène bien Mjolnir. Et pour répondre à Tenia, lorsque Thanos frappe Marvel et qu'il arrive à l'envoyer valdinguer alors que juste avant elle a pas bougé au coup de boule, c'est parce qu'il a retiré une des Pierres de son gant pour la frapper avec tout le pouvoir de celle-ci.
Et sinon, j'ai revu une énorme incohérence (sûrement la pire) que j'avais déjà vue la première fois mais oubliée entre temps avec mes conneries de marteaux etc. Elle concerne l'arrivée de Thanos en 2023. Mais trop crevé là, donc j'écrirai demain.

--
J'AIME FINALLY

Holding out for a hero ?
Message n° 4287279, posté à 09:41 le 30/04/2019  
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ipefix
FP Unchained a dit
le 30/04/2019 à 02:41
:

Et sinon, j'ai revu une énorme incohérence (sûrement la pire) que j'avais déjà vue la première fois mais oubliée entre temps avec mes conneries de marteaux etc. Elle concerne l'arrivée de Thanos en 2023. Mais trop crevé là, donc j'écrirai demain.
Ce teaser de ouf !

Message n° 4287284, posté à 12:10 le 30/04/2019  
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tenia
FP Unchained a dit
le 30/04/2019 à 02:41
:

Donc oui, il ramène bien Mjolnir. Et pour répondre à Tenia, lorsque Thanos frappe Marvel et qu'il arrive à l'envoyer valdinguer alors que juste avant elle a pas bougé au coup de boule, c'est parce qu'il a retiré une des Pierres de son gant pour la frapper avec tout le pouvoir de celle-ci.
Il me semblait originellement qu'il la frappait une fois de plus de façon plus simple (coup de poing avec la pierre, grab / valdingue "classique", coup de boule qui ne la fait pas bouger), mais visiblement, ma mémoire m'a joué des tours. My bad.

--
"To be is to do"-Socrate; "To do is to be"-Sartre; "Do Be Do Be Do"-Sinatra;
Yippie ki yai, coffeemaker !
Message n° 4287285, posté à 12:11 le 30/04/2019  
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tenia
Et dire que pendant ce temps, on a à peine parlé de la musique d'ascenseur de Silvestri, probablement au moins aussi fascinante que tout cet écran de fumée temporel.
Mais bon pas grave, y a Howard le canard l'espace d'une seconde, BEST FILM EVER !

--
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Yippie ki yai, coffeemaker !
Message n° 4287299, posté à 14:04 le 30/04/2019  
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FP Unchained
T'as vu ça ?
Je vais commencer par autre chose, c'est au sujet des timelines.
Sorcerer Supreme ne dit pas que si les Pierres sont remises à leur place exacte, la timeline alternative est effacée. Elle dit que ces Pierres existent pour protéger ces réalités, et que si elles n'y sont plus, les réalités en seront changées, pour le pire.
Ce n'est donc pas très clair, c'est difficile de savoir si remettre une Pierre efface tout ce qui s'est passé après l'avoir prise (exemple le combat Cap vs Cap avec le Cap de 2012 qui sait maintenant que Bucky est en vie + qu'il s'est battu contre son double, ce genre de choses) ou si la Pierre recommence seulement à protéger la réalité.
Ce qui fait bien que plusieurs retours dans le temps créent une timeline alternative, comme je le disais au début, et donc si Cap y retourne pour les remettre, il n'efface pas la timeline alternative. Il prend le risque d'en créer une nouvelle, voire en crée une nouvelle avec Peggy, mais il n'efface pas celles précédemment crées.
Ceci étant dit, même si tout ce que je viens de dire est LARGEMENT DISCUTABLE parce que ce n'est absolument pas clair dans le film, ce que je vais maintenant dire ne l'est absolument pas et continue d'enfoncer le scénario du film.
On nous explique au moins 3 ou 4 fois dans le film que changer le passé ne change pas le présent qui est à la base le futur de ce passé. On peut pas tuer Bébé Thanos, ça ne ferait que créer une réalité où il n'a pas grandi, mais la réalité de 2023 ne serait pas changée.
Lorsqu'ils remontent dans le temps et que Nebula et War Machine vont sur Morag en 2014, Thanos B (Thanos A étant mort au début du film) découvre tout ce qui va se passer "dans leur réalité", comme il le dit, mais qui ne s'est "pas encore passé" dans la sienne. Etant maintenant au courant de son destin, ce destin ne lui appartient plus, et le parcours de Thanos B ne peut plus être celui de Thanos A qui lui n'avait jamais vu le contenu de la tête de Nebula A.
Il met donc en place son plan pour aller en 2023 grâce à Nebula B qui retourne dans la réalité de base, et donc, pas la sienne, encore une fois, grâce à la technologie de Pym et la machine de Stark/Lang.
Mais maintenant qu'elle est en 2023, dans la réalité de base, comment parvient-elle à ramener Thanos B et toute son armée ?
Elle amène un Thanos d'une autre timeline dans cette timeline. Déjà qu'en deux visions, je n'ai pas compris comment il était possible de pouvoir ramener quelque chose avec cette machine qui n'était pas parti de cette machine, sans "GPS temporel" ni rien, mais elle parvient en plus à ramener un autre Thanos que celui que ce monde a connu.
Le GPS ne leur sert pas seulement à se repérer dans le monde quantique et à savoir où aller, c'est aussi et surtout une balise qui leur sert à être repérés.
Le seul Thanos que Nebula B aurait pu ramener est Thanos A de 2014 mais qui ne connait pas son destin et tout ce qui va lui arriver.
Aussi bien qu'un nouveau Thanos ("C") serait créé s'ils font un nouveau voyage dans le temps et disent à Thanos que Ronan détient des nudes de lui qu'il échangera contre la Pierre, ils ne peuvent pas ramener Thanos B dans la réalité A. Et ce sans même s'interroger sur la cohérence et la logique de ramener quelque chose qui n'est jamais parti et sans GPS.

--
J'AIME FINALLY

Holding out for a hero ?
*édité à 14:12 le 30/04/2019
Message n° 4287300, posté à 14:05 le 30/04/2019  
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FP Unchained
tenia a dit
le 30/04/2019 à 12:11
:

Mais bon pas grave, y a Howard le canard l'espace d'une seconde, BEST FILM EVER !
Pas vu. Cependant j'ai vu M'Baku pour lequel je me demandais, d'autant qu'il ne s'est pas évaporé, on le voit de très loin courir sur le premier plan où les deux armées foncent l'une contre l'autre.

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J'AIME FINALLY

Holding out for a hero ?
Message n° 4287307, posté à 16:25 le 30/04/2019  
+1.00
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tenia
On le voit trèèèèès rapidement quand tous les gentils débarquent grâce aux portails de Strange. The Wasp est en avant plan, avec tout plein de gentils plus ou moins anonymes derrière, mais on voit le canard dans le tas.
 [x]

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Yippie ki yai, coffeemaker !
Message n° 4287315, posté à 17:36 le 30/04/2019  
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Gan
tenia a dit
le 30/04/2019 à 12:10
:

Il me semblait originellement qu'il la frappait une fois de plus de façon plus simple (coup de poing avec la pierre, grab / valdingue "classique", coup de boule qui ne la fait pas bouger), mais visiblement, ma mémoire m'a joué des tours. My bad.
Il retire la power stone et la place dans la paume de son autre main, avant de frapper Captain Marvel.
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