Qu'est ce que tu entends par "verticalité" ?
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\"Rules changes, the game remains the same\" The Wire
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[Spoiler] "Oh, poor you." [Spoilers Sopranos 6.21]
Sujet n°4631 créé le 06/06/2007 à 00:28 par KB - Vu 8212 fois par 635 utilisateurs
Tags : sopranossoprano
aboujessim said:
oui mais ça dans les années 30, ensuite il a été expulsé et appelé à la rescousse par Rooslvelt...
oui mais ça dans les années 30, ensuite il a été expulsé et appelé à la rescousse par Rooslvelt...
C'est pas plutôt qu'il était en prison puis il a été expulsé en Italie après avoir aidé les USA.
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Verticalité dans le sens de l'organistaion en gros au départ tout le monde a un compte a rendre à quelqu'un au dessus de lui une hierarchie pyramidale qui partait d'Italie.
Je te prend un exemple qui n'a rien a voir mais peut préciser mon propos (et c'est mon taf donc...) : les cellules terroristes islamistes traditionelles était jusqu'il y a peu en lien direct avec des donneurs d'ordres, eux même aux ordre d'un autre (etc...) au pays (soudan, arabie séoudite...)Aujourd'hui elle sont beaucoup plus autonomes et ne rendent souvent de compte a personne meme si elles se réclament d'organisation connues. elles sont passé d'un mode d'organisation vertical a un mode d'organisation horizontal. Dans un mode d'organisation vertical le problème et que l'on peut tuer la bête en coupant la tête.
En gros la mafia est devenu une sorte de franchise.
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Opi
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thomas88 said:
C'est pas plutôt qu'il était en prison puis il a été expulsé en Italie après avoir aidé les USA.
C'est pas plutôt qu'il était en prison puis il a été expulsé en Italie après avoir aidé les USA.
ouep
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bon les mecs je re plus tard en esperant continuer cette discussion sur cette épisode qui va faire parler longtemps je crois.
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et pour ceux qui connaissent pasn et que le sujet interesse je conseille la BD "ce qui est a nous" que j ai beaucoup aimé sur l'ascenscion de lucky luciano a new york et de capone a chicago.
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clair c'est une bd riena voir avec un bouquin mais l'angle d'approche psychologie des personnages est un peu semblable a la démarche soprano je trouve
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aboujessim said:
* Mafia S.A. : Les Secrets du crime organisé ; William Reymond, Flammarion, 2001 * Histoire de la mafia des origines à nos jours ; Salvatore Lupo , Flammarion, 2001 * Cosa Nostra : un siècle d'histoire ; Eric Frattini, Flammarion, 2003 * Le monde des mafias, géopolitique du crime organisé ; Jean-François Gayraud, Odile Jacob, sep 2005 * Raoul Muhm , Gian Carlo Caselli : Die Rolle des Staatsanwaltes - Erfahrungen in Europa ; Il ruolo del Pubblico Ministero - Esperienze in Europa ; Le role du Magistrat du Parquet - Expériences en Europe ; The role of the Public Prosecutor - Experiences in Europe ; Vecchiarelli Editore Manziana (Roma) 2005, ISBN: 88-8247-156 - X * Histoire de la Mafia ; Marie-Anne Matard-Bonucci, Editions complexe, 1994 * Les liens du sang ; Antonio Nicaso et Lee Lamothe, Les éditions de l'homme, 2001 * Cosa Nostra. Histoire de la mafia sicilienne de 1860 à nos jours ; John Dickie, Buchet Chastel, 2007(wiki)
* Mafia S.A. : Les Secrets du crime organisé ; William Reymond, Flammarion, 2001 * Histoire de la mafia des origines à nos jours ; Salvatore Lupo , Flammarion, 2001 * Cosa Nostra : un siècle d'histoire ; Eric Frattini, Flammarion, 2003 * Le monde des mafias, géopolitique du crime organisé ; Jean-François Gayraud, Odile Jacob, sep 2005 * Raoul Muhm , Gian Carlo Caselli : Die Rolle des Staatsanwaltes - Erfahrungen in Europa ; Il ruolo del Pubblico Ministero - Esperienze in Europa ; Le role du Magistrat du Parquet - Expériences en Europe ; The role of the Public Prosecutor - Experiences in Europe ; Vecchiarelli Editore Manziana (Roma) 2005, ISBN: 88-8247-156 - X * Histoire de la Mafia ; Marie-Anne Matard-Bonucci, Editions complexe, 1994 * Les liens du sang ; Antonio Nicaso et Lee Lamothe, Les éditions de l'homme, 2001 * Cosa Nostra. Histoire de la mafia sicilienne de 1860 à nos jours ; John Dickie, Buchet Chastel, 2007(wiki)
conseils en moi un pour commencer...si y en a un en particulier qui t a plu. a plus
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aboujessim said:
la succession, rappelez vous comment A.J. a aimé torturer l'autre à l'acide,...vous verrez ,mon p'tit doigt me le dit...
la succession, rappelez vous comment A.J. a aimé torturer l'autre à l'acide,...vous verrez ,mon p'tit doigt me le dit...
J'arrive pas à voir AJ marcher sur les traces de son père. Pour moi, Chase nous l'a clairement montré en 6 saisons qu'il n'était pas fait pour ça.
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aboujessim said:
Je veux pas changer de sujet mais, Là tu te plantes sur quasiment tout la ligne, ça ça pue le 20 heures, je connais super bien la question ...
Je veux pas changer de sujet mais, Là tu te plantes sur quasiment tout la ligne, ça ça pue le 20 heures, je connais super bien la question ...
Alors nan rien a voir avec le 20heure je travaille au "Cahiers de l'Orient" depuis 12 ans,si tu connais vraiment le sujet tu dois connaitre, et j ai malheureusement eu directement a faire aux cellules islamistes de par mes origines et mon travail , et je t assure que si quelqu'un se plante la c'est toi mais je serais heureux d en discuter avec toi sur un topique dédié à ce sujet
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aboujessim said:
pareil j'y ai affaire directement , mais pour moi ce ne sont pas des cellules mais des "hizb" et des "hizbis" tu dois savoir de quoi je parle, et effectivement ,j'aimerais converser , pas forcément sur un topic, c'est très technique , mais via MSN ou paltalk (j'connais mieux paltalk en fait) ainsi on peux utiliser le micro...
pareil j'y ai affaire directement , mais pour moi ce ne sont pas des cellules mais des "hizb" et des "hizbis" tu dois savoir de quoi je parle, et effectivement ,j'aimerais converser , pas forcément sur un topic, c'est très technique , mais via MSN ou paltalk (j'connais mieux paltalk en fait) ainsi on peux utiliser le micro...
Hizb = parti, en arabe si je ne me trompe pas (hezbollah par exemple) je connais pas paltak et j ai msn mais pas de micro encore j ai du me racheter du matos informatique y a pas longtemps mais ce serai avec plaisir.
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Je suis tombé sur ce thread sur IMDB :http://www.imdb.com/title/tt0141842/board/nest/77144006
En gros la théorie c'est que le dernier épisode est un rêve. C'est un truc de malade ce qu'ils ont remarqué :
Quelques éléments sélectionnés :
- Le titre Made in America est un anagramme "I am a nice dream"
- Scène de fin : le son qui est joué lorsque Tony rentre dans le resto est "All That You Dream"
- La façon dont Tony, Carmela & AJ mange les "onion rings" en les plaçant entièrement dans la bouche (Eucharistie). Et Tony en mange alors qu'apparemment lorsqu'il sort du coma il dit qu'il ne peut pas en manger.
- La scène avec la psy qui rappelle étrangement celle avec Melfi.
- La séquence d'entrée de Tony dans le resto a) Il rentre dans le resto b) Cut sur Tony qui se voit c) Cut sur Tony à nouveau d) cut sur Tony assis comme dant le plan b) C'est comme s'il se voyait.
- Le gars suspect à la veste, clairement suspicieux pour nous, comment aurait-il pu savoir où se trouve Tony puisqu'ils décident à la toute dernière minute d'aller dans ce resto ?
- La mort de Phil. Qui sont les enfants à l'arrière de la voiture ? Dans un épisode précédent, Phil dit qu'il n'a jamais eu d'enfant.
- La météo sur tout le long de l'épisode est suspecte : neige au début puis Paulie qui se fait bronzer (un peu tiré par les cheveux peut etre celui là)
- Le symbolisme du chat orange... Qui d'ailleurs se retrouve dans le resto (tigre orange) (tiré par les cheveux aussi celui là ?)
- L'épisode 20, Tony va se coucher et le final commence par un lever.
- L'agent Harris qui l'aide à buter Phil et d'un manière général agit de drole de façon dans l'épisode.
Chase est un génie.
Qu'est ce que vous en pensez ?
*Édité à 12:16am, 06/19/07
Ca me fait penser à celui qui comparait les neufs derniers épisodes (s6.2) aux cercles de l'enfer de Dante, ou encore la théorie d'un gus qui a circulé et qui s'avère un peu beaucoup à l'ouest comme quoi le bonhomme avec la veste "Members Only" est un parent de Phil (ou je sais plus qui), que l'un des deux Renois a essayé de le buter dans le 1.12 - Isabella, ou encore que le mec à la casquette est le cousin du routier tué dans la 2e saison or some shit...
Comme disait le doc Melfi à Anthony : "Is it possible that on some level, you're reading into all this?"
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http://tinyurl.com/TheSopranosTour
http://tinyurl.com/DaWireTour
http://tinyurl.com/TremeTour
Daily Show & Colbert: http://tinyurl.com/TDS-TCR
http://tinyurl.com/TheSopranosTour
http://tinyurl.com/DaWireTour
http://tinyurl.com/TremeTour
Daily Show & Colbert: http://tinyurl.com/TDS-TCR
*Édité à 12:15am, 06/19/07
blopito said:
En gros la théorie c'est que le dernier épisode est un rêve. C'est un truc de malade ce qu'ils ont remarqué :
En gros la théorie c'est que le dernier épisode est un rêve. C'est un truc de malade ce qu'ils ont remarqué :
Ouais c'est bluffant, le coup de la météo, le chat qui mate Chris, les gosses a Phil, je suis complètement perdu, une petite interview explicative de Chase serait la bienvenue. Et pour faire bref : quel épisode !
aboujessim said:
j'aurais bien aimé le lire , je ne peux pas suivre des subtilités dans la langue de shakespear
j'aurais bien aimé le lire , je ne peux pas suivre des subtilités dans la langue de shakespear
J'ai traduis vite fait et j'en ai rajouté qquns.
*Édité à 12:15am, 06/19/07
blopito said:
- Le titre Made in America est un anagramme "I am a nice dream"
- Le titre Made in America est un anagramme "I am a nice dream"
Au début la série devait s'appeler Made in New-Jersey. Ca peut n'être qu'un clin d'oeil.
On trouvera toujours des choses louches pour expliquer la fin de toute façon.
Je trouve cette théorie du rêve un peu tiré par les cheveux.
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malouf said:
Pour les bébés dans la voiture de Phil, je pensais qu'il s'agissait de ses petits enfants.
Pour les bébés dans la voiture de Phil, je pensais qu'il s'agissait de ses petits enfants.
Le problème c'est qu'il n'a pas d'enfants alors d'où ils sortiraient ?
blopito said:
Le problème c'est qu'il n'a pas d'enfants alors d'où ils sortiraient ?
Le problème c'est qu'il n'a pas d'enfants alors d'où ils sortiraient ?
Peut être ses nièces.
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thomas88 said:
Peut être ses nièces.
Peut être ses nièces.
Oui peut-être. En tout cas, il y a des élements troublants dans ce dernier épisode.
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