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Westworld
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L'adversaire
Diffusé le : 06/11/2016
Lutz est charmé par Maeve, tandis qu'Elsie découvre des indices qui laissent à penser qu'un sabotage a eu lieu. (thetvdb.com)
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8.2 / 10
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Discussion (Attention, SPOILERS !):
Pages : 12
Message n° 4201304, posté à 11:35 le 07/11/2016  
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Apocalypse25
Bon, c'est un peu WTF, mais ça avance grave.
Je vais sûrement le regarder à nouveau pour tout connecter.
J'aime beaucoup l'air admiratif du perso d'Ed Harris quand l'autre défonce le camp militaire à la Gatling.
Et le "Yul Brynner" du film en arrière plan derrière une vitre, au-delà du clin d’œil, cela peut accréditer la théorie selon laquelle la série est la suite du film.

Message n° 4201381, posté à 22:20 le 07/11/2016  
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Pliskin
Trop facile et débile l'histoire avec Maeve.
Et Elsie toute seule bien sûr embusquée... hum. J'espère qu'ils nous prendront à contre-pied le prochain épisode.

--
Let go your earthly tether. Enter the Void. Empty and become wind.
Message n° 4201383, posté à 22:26 le 07/11/2016  
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tuttle
Pfioo...
Ils ont mis la dose là !
Enfin, c'est quand même assez ahurissant de voir avec quelle facilité un techos de base peu se balader partout avec un robot et jouer avec tous ses paramètres, sans limites...
14 c'est le max, mais on peut pousser a fond... mais bien sur.
Apocalypse25 a dit
le 07/11/2016 à 11:35
:

Et le "Yul Brynner" du film en arrière plan derrière une vitre, au-delà du clin d’œil, cela peut accréditer la théorie selon laquelle la série est la suite du film.
Juste un clin d’œil je pense. Le film est je pense largement trop 'simpliste' pour qu'il apporte quoi que ce soit, si ce n'est la deconnance des robots. D'autant qu'on sait des le début qu'il y a déjà eu un problème de déconnance... Je pense qu'il faut pas chercher plus loin avec le film. Et niveau techno, ca reste a des années lumières de ce qu'on a pu voir dans cet épisode a propos des premiers robots, c'est pas du tout raccord :P

Message n° 4201391, posté à 00:20 le 08/11/2016  
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Atra
En tout cas, moi je me prends pas la tête, et je prends mon pied à chaque épisode pour l'instant! clap

--
"Think with your balls" - Don Danbury
Message n° 4201428, posté à 10:30 le 08/11/2016  
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Bodhisatva
Apocalypse25 a dit
le 07/11/2016 à 11:35
:

J'aime beaucoup l'air admiratif du perso d'Ed Harris quand l'autre défonce le camp militaire à la Gatling.
Pareil. Surpris aussi je suppose. Alors qu'il semble avoir tout vu et vécu du parc.
Apocalypse25 a dit
le 07/11/2016 à 11:35
:

Et le "Yul Brynner" du film en arrière plan derrière une vitre, au-delà du clin d’œil, cela peut accréditer la théorie selon laquelle la série est la suite du film.
Clin d'œil sympa. Ce n'est pas la première fois depuis le début de la saison qu'il est implicitement suggéré qu'il s'est passé des choses avant.
---
Des réponses et des questionnements.
Un peu facile l'histoire avec Maeve. Surtout avec le moyen de la contrôler via les modifications des paramètres… Peut-être juste pour nous montrer que la peur, la lâcheté… sont des sentiments humains dont sont dépourvus — pour le moment ? — les androïdes du parc.
Intéressant cette histoire de première génération d'androïdes toujours en fonctionnement avec des gardes-fous différents de la nouvelle génération. On connait l'identité de certains, qui sont les autres ?
Et puis Bernard, le premier assistant de Ford. Pour que l'épisode insiste par deux fois sur le fait qu'il est là depuis toujours…

*édité à 10:36 le 08/11/2016
Message n° 4201431, posté à 11:49 le 08/11/2016  
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Apocalypse25
Oui, pour Bernard, ils insistent trop lourdement pour ne pas avoir un doute sur son humanité...
Je tiques à chaque fois qu'il vont dans les sous-sols "abandonnées". L'électricité déconne et il y a des infiltrations d'eau, mais tout est encore en place, le serveur informatique marche parfaitement, le clavier du PC n'a pas la moindre trace de poussière et quelqu'un y va quasiment à chaque épisode...
C'est juste un décor sinistre "où il peut/doit se passer quelque chose"..
Là on a quand même le plan "c'est le vieux système informatique, on a pas les infos dans le nouveau", mais la tablette dernier cri de Nanar s'interface sans problème pour récupérer les infos...
Quand on voit le bordel pour appairer certains périphériques en bluetooth dans la vraie vie. laugh2
Par contre, la facilité de reprogrammation de Meave ne me choque pas plus que ça, même si je trouve ça con.
C'est conçu pour être fonctionnel et productif par quelqu'un dont la sécurité n'est pas la préoccupation principale. Je vis ce genre de chose à mon boulot tous les jours...

*édité à 11:57 le 08/11/2016
Message n° 4201434, posté à 12:18 le 08/11/2016  
+0.27
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Bodhisatva
Apocalypse25 a dit
le 08/11/2016 à 11:49
:

Par contre, la facilité de reprogrammation de Meave ne me choque pas plus que ça, même si je trouve ça con.
C'est conçu pour être fonctionnel et productif par quelqu'un dont la sécurité n'est pas la préoccupation principale. Je vis ce genre de chose à mon boulot tous les jours...
Ce qui gène le plus, c'est que les deux techniciens avaient la possibilité de pousser les curseurs de la personnalité de Maeve dans l'autre sens voire de lui faire en partie oublier les dernières heures et qu'ils ne l'ont pas fait…
Sinon, le logo pour accéder à l'ancien système… Encore un indice sur les temporalités différentes dans la série :
 [x]

*édité à 12:19 le 08/11/2016
Message n° 4201463, posté à 13:01 le 08/11/2016  
-0.20
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Gan
Bon, j'ai réussi à tout voir.
C'est pas mal mais je sais pas,
il manque un truc pour que ça sorte du lot.
C'est très aseptisé, assez faible au niveau de l'écriture.
Plus que faible, je dirais facile.
Les robots de première génération ont bien plus de gueule aussi quand ils s'ouvrent.
J'aurais préféré des vrais robots comme ça,
aux humanoïdes.
Message n° 4201502, posté à 18:57 le 08/11/2016  
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liloboot
Vraiment chiant, cet épisode, avec effectivement des procédés d'écriture éculés.

--
Rock 'n' roll.
Message n° 4201503, posté à 19:00 le 08/11/2016  
+1.35
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liloboot
Bodhisatva a dit :
Sinon, le logo pour accéder à l'ancien système… Encore un indice sur les temporalités différentes dans la série :
Y a aussi le clip de promotion dans lequel on voit le robot qui a accueilli William dans la salle des flingues. Le logo dans le fond est le « moderne », alors que, dans l'épisode 2, exactement au même endroit, c'est le « vieux ».

--
Rock 'n' roll.
*édité à 14:57 le 09/11/2016
Message n° 4201521, posté à 21:04 le 08/11/2016  
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Tybone
Pliskin a dit
le 07/11/2016 à 22:20
:

Trop facile et débile l'histoire avec Maeve.
Et Elsie toute seule bien sûr embusquée... hum. J'espère qu'ils nous prendront à contre-pied le prochain épisode.
Perso, je vote pour l'homme en noir en embuscade. D'autant plus qu'on voyait le labyrinthe, derrière Elsie...
Perso, j'ai bine kiffé. Episode moins "mystérieux" que les autres, moins de choses sur lesquelles théoriser, mais on avance sur tous les fronts.

Message n° 4201522, posté à 21:06 le 08/11/2016  
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moneo
J'suis au 1/3 de l'épisode et je trouve que c'est un gros n’importe quoi l'histoire de l’ingénieur réparateur avec la tenante du bordel là... Ça me sort complètement de la série angry

Message n° 4201529, posté à 21:38 le 08/11/2016  
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Nao
Ça serait chouette qu'on apprenne après coup que même les ingénieurs sont des robots (et tout cas ils insistent lourdement sur Bernard qui est là depuis toujours, et Maeve qui demande à l'ingénieur comment il sait qu'il est bien humain, lui).
L'espèce de spa/piscine/bar a l'air d'être dans le parc même, donc ça se tiendrait. Les escalators infinis sont un peu une autre version du labyrinthe, mais au final, on n'atteint jamais la sortie/l'extérieur. Pareil pour les sous-sols, qui font très décors volontairement lugubres.
En passant, quand Teddy a raconté la petite histoire sur le labyrinthe, vous avez pensé à qui, vous ? C'est sympa comme ça peut coller, symboliquement, avec plein de personnages. Lui et sa nouvelle boucle d'ex soldat ; Maeve et ses morts multiples ; Arnold qui ne serait pas mort, et même Ford qui fait mumuse avec ses anciens robots dans une maison dans la forêt.
Autre truc en passant : c'est un peu louche, tout de même, cette histoire de frontière fermée et de problèmes non détaillés à Pariah. Encore un coup foireux pour ne pas fermer la porte sur l'histoire de la double timeline.

Message n° 4201530, posté à 21:44 le 08/11/2016  
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Tybone
En parlant du labyrinthe, je me demandais si c'était toujours le même qu'on voyait à chaque fois, sur les différents dessins.
J'ai pensé à Arnold en premier, perso, puis à Ford, bizarrement.
Et le coup du gamin, c'est donc confirmé, que c'est lui.
Et c'est d'autant plus étrange qu'il s'est retrouvé côté MiB/Teddy la semaine passée, je trouve...

Message n° 4201534, posté à 22:03 le 08/11/2016  
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moneo
Bon ben je suis très déçu par l'écriture de ce truc. Ya une tonne de scènes absolument pas crédible dans l'univers qu'ils proposent, entre les réparateurs qui s'improvisent en 2-2 développeurs (et sans jamais être inquiétés/surpris ou ayant un peu de réflexion sur la gravité possible de leurs actes), elsie qui part à l'aventure toute seule juste après avoir découvert que "c'était bien plus grave que ce qu'elle imaginait et que ça venait de l'intérieur", la directrice exécutive qui se balade a moitié à poil au bord de la piscine juste après être arrivé (et avant même d'être présenté aux équipes !), la scène de l'urine du même créateur (wtf ?)...
Surdéçu.

Message n° 4201555, posté à 01:17 le 09/11/2016  
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Batefer
Bodhisatva a dit
le 08/11/2016 à 12:18
:

Ce qui gène le plus, c'est que les deux techniciens avaient la possibilité de pousser les curseurs de la personnalité de Maeve dans l'autre sens voire de lui faire en partie oublier les dernières heures et qu'ils ne l'ont pas fait…
Incompréhensible. Pendant toutes leurs scènes je me demandais ce qui leur passait bien par la tête pour continuer à donner toujours plus de pouvoirs à une machine au lieu d'arrêter tout tant qu'ils le peuvent encore.
Entre le jeune qui ne quitte pas sa tête d'ahuri et le vieux qui se laisse convaincre bien trop facilement, c'est à qui sera le plus débile des deux.
Ce serait vraiment dommage que ce soit Maeve qui joue le rôle de l'androïde qui commence à réellement foutre la merde dans le parc (même si je penche plus vers Dolores), et que ce soit uniquement à cause de ces deux gogols. Il y aurait un gros problème d'écriture alors que le reste est encore assez mystérieux pour laisser le bénéfice du doute.
Par contre gros kif chez moi en voyant la silhouette de Yul Brynner dans le niveau inférieur, j'en reviens à mon hypothèse de la semaine dernière comme quoi la série serait bel et bien une suite directe du premier film (avec quelques ajustements).

--
je parles pas au cons sa les instruits
*édité à 01:17 le 09/11/2016
Message n° 4201700, posté à 19:30 le 09/11/2016  
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rlyeh75
Batefer a dit
le 09/11/2016 à 01:17
:

Incompréhensible. Pendant toutes leurs scènes je me demandais ce qui leur passait bien par la tête pour continuer à donner toujours plus de pouvoirs à une machine au lieu d'arrêter tout tant qu'ils le peuvent encore.
Ouaip, c'est ... pas crédible comme séquence (comme pas mal d'autres dans l'épisode que souligne moneo d'ailleurs). Autant le jeune a visiblement flashé sur Maeve, autant le vieux, je vois pas ce qui le retient de pousser tout les curseurs vers le mode amibe pour mettre un terme au dérapage...
Bref... L'épisode qui part en coui... cry

Message n° 4201815, posté à 18:13 le 10/11/2016  
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Mrromain
rlyeh75 a dit
le 09/11/2016 à 19:30
:

Ouaip, c'est ... pas crédible comme séquence (comme pas mal d'autres dans l'épisode que souligne moneo d'ailleurs). Autant le jeune a visiblement flashé sur Maeve, autant le vieux, je vois pas ce qui le retient de pousser tout les curseurs vers le mode amibe pour mettre un terme au dérapage...
Ils ont devant eux un robot qui déconne, qu'ils n'arrivent pas à déconnecter, elle se réveille toute seule, se pose des questions, fait exprès de mourir pour pouvoir découvrir l'autre côté du miroir, elle est capable de menacer un humain, alors que pour les mecs ça semble impossible.
Dans leur situation, je ferais comme eux, juste par curiosité.
Et elle a clairement un ascendant sur les 2, vu qu'elle est capable d'anticiper ce qu'ils désirent.
Bref, j'ai pas trouvé ça vraiment incohérent.

Message n° 4201818, posté à 18:22 le 10/11/2016  
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liloboot
Mrromain a dit
le 10/11/2016 à 18:13
:

Bref, j'ai pas trouvé ça vraiment incohérent.
Pourtant, ça met à l'évidence leur job, pour ne pas dire leur intégrité physique, en grand danger...

--
Rock 'n' roll.
Message n° 4201819, posté à 18:30 le 10/11/2016  
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liloboot
Batefer a dit
le 09/11/2016 à 01:17
:

Ce serait vraiment dommage que ce soit Maeve qui joue le rôle de l'androïde qui commence à réellement foutre la merde dans le parc (même si je penche plus vers Dolores), et que ce soit uniquement à cause de ces deux gogols. Il y aurait un gros problème d'écriture alors que le reste est encore assez mystérieux pour laisser le bénéfice du doute.
Je pense que, dans le présent, c'est principalement le craquage de Maeve qu'on va suivre, et celui de Dolores dans le passé. Depuis que les deux époques du point de vue de Dolores sont trop éloignées narrativement (c'est-à-dire depuis qu'elle a rejoint les deux guignols), la Dolores du présent a complètement disparu (excepté pour les conversations avec Bernard et Ford), et elle ne réapparaîtra que lorsqu'ils lèveront complètement l’ambiguïté sur ces deux époques, c'est-à-dire certainement dans l'épisode 9, voire 10.

--
Rock 'n' roll.
*édité à 13:59 le 11/11/2016
Pages : 12
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