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Allegiance
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Secrets de famille
Diffusé le : 05/02/2015
Alex O'Connor, analyste novice à la CIA se voit affecter à sa première affaire. Il doit examiner les déclarations d'un espion russe qui prétend détenir des informations concernant une attaque visant les États-Unis. Ses parents, Katya et Mark, font partie, à son insu, d'une cellule dormante russe sur laquelle Alex enquête. En parallèle, une ancienne amie frappe à sa porte pour une nouvelle mission... (thetvdb.com)
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Discussion (Attention, SPOILERS !):
Pages : 1
Message n° 4048421, posté à 08:07 le 06/02/2015  
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Sixe
Pas mal pour du NBC. J'étais bien dedans tout le long de l'épisode et ai hâte de voir la suite.

--
Co-fondateur et administrateur de Subfactory.fr
Message n° 4048857, posté à 13:34 le 07/02/2015  
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shibbyshibby
Introduction plaisante. Et heureusement qu'ils n'ont pas eu la très mauvaise idée d'attendre pour que le fils découvre la vérité.

Message n° 4048889, posté à 15:00 le 07/02/2015  
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Caféine
Je ne l'ai pas encore regardé ; est-ce que ça peut s'inscrire en contrepoint de The Americans ?

--
« Caféine et nicotine sont les deux mamelles du sous-titrage. »
Message n° 4048990, posté à 20:10 le 07/02/2015  
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Bbsiocnarf
Caféine a dit
le 07/02/2015 à 15:00
:

Je ne l'ai pas encore regardé ; est-ce que ça peut s'inscrire en contrepoint de The Americans ?
Ouais mais en quinze fois moins bien, moins subtil, moins tout.
Sixe a dit
le 06/02/2015 à 08:07
:

Pas mal pour du NBC. J'étais bien dedans tout le long de l'épisode et ai hâte de voir la suite.
shibbyshibby a dit
le 07/02/2015 à 13:34
:

Introduction plaisante. Et heureusement qu'ils n'ont pas eu la très mauvaise idée d'attendre pour que le fils découvre la vérité.
Je vous trouve bien indulgents. C'est tout de même pas folichon...

--
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Message n° 4048991, posté à 20:16 le 07/02/2015  
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Sixe
J'ai toujours eu un peu de mal avec The Americans que j'ai toujours trouvé trop peu crédible et avec un casting qui ne m'a jamais convaincu. Et puis c'est une série FX, donc je me suis plus exigeant et donc je suis déçu.
Avec NBC, c'est l'inverse, je ne m'attends à pas grand chose et je tombe finalement sur un pilote que je trouve à la hauteur d'un The Americans et victime des mêmes défauts.

--
Co-fondateur et administrateur de Subfactory.fr
*édité à 20:21 le 07/02/2015
Message n° 4049022, posté à 20:54 le 07/02/2015  
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Bbsiocnarf
Sixe a dit
le 07/02/2015 à 20:16
:

J'ai toujours eu un peu de mal avec The Americans que j'ai toujours trouvé trop peu crédible et avec un casting qui ne m'a jamais convaincu. Et puis c'est une série FX, donc je me suis plus exigeant et donc je suis déçu.
Avec NBC, c'est l'inverse, je ne m'attends à pas grand chose et je tombe finalement sur un pilote que je trouve à la hauteur d'un The Americans et victime des mêmes défauts.
Pour moi, c'est assez incomparable, c'est pas du tout du même niveau.
Je vais exagérer un peu le trait, mais c'est un peu comme comparer Justified et Walker Texas ranger.
The Americans, on peut critiquer, mais c'est une série ambitieuse qui respire le cable et qui vise un certain degré de réalisme. Allegiance, c'est du pur network, que j'ai trouvé regardable, certes, mais tout sauf réaliste. A commencer par le énième héro de série qui est un petit génie doté d'une mémoire eidétique.

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Message n° 4049045, posté à 23:20 le 07/02/2015  
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Sixe
Bbsiocnarf a dit
le 07/02/2015 à 20:54
:

The Americans, on peut critiquer, mais c'est une série ambitieuse qui respire le cable et qui vise un certain degré de réalisme. Allegiance, c'est du pur network, que j'ai trouvé regardable, certes, mais tout sauf réaliste. A commencer par le énième héro de série qui est un petit génie doté d'une mémoire eidétique.
Pas d'accord sur le réalisme, justement, c'est là que pour moi la série est bâclée et privilégie la facilité. Le truc de la série est de coller une perruque ou une moustache à un des deux personnages principaux pour que d'un coup, il deviennent soit-disant, méconnaissable, et ensuite de les faire se sortir de situation difficiles à l’extrême minute et pas de façon toujours crédibles.
Et bien sûr, ils parlent parfaitement anglais sans aucun accents alors qu'ils sont arrivés aux USA adultes ; ça c'est la mémoire eidétique du personnage de NBC.
Je reconnais que NBC va trop loin avec le "pouvoir" de son personnage et que d'habitude, je ne regarde pas jusqu'au bout un pilote dont le personnage principale est doué de pouvoir surnaturel. Mais ce pouvoir ne m'a pas semblé le sujet principal du pilote et l'espionnage est un thème que j'aime beaucoup.

--
Co-fondateur et administrateur de Subfactory.fr
*édité à 23:21 le 07/02/2015
Message n° 4049046, posté à 23:32 le 07/02/2015  
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Bbsiocnarf
Sixe a dit
le 07/02/2015 à 23:20
:

Pas d'accord sur le réalisme, justement, c'est là que pour moi la série est bâclée et privilégie la facilité. Le truc de la série est de coller une perruque ou une moustache à un des deux personnages principaux pour que d'un coup, il deviennent soit-disant, méconnaissable, et ensuite de les faire se sortir de situation difficiles à l’extrême minute et pas de façon toujours crédibles.
Tu es réducteur, il y a quand même autre chose que ça dans la série. Et notamment pas mal de détails réalistes, les dead drop, le recrutement d'alliés dans des milieux politiques de gauche (le black de la saison 1, de mémoire), le chantage, le recrutement par le sexe, pleins de petits détails qui sont plus réalistes que les autres séries du genre.
A côté de ça, dans le pilote d'Allegiance, rien que le residentur est juste risible. On croirait un méchant tout droit sorti d'un Marvel ou d'un DC. Et je ne parle même pas de la scène de l’exécution dans le fourneau de l'agent qui fait défection. Et vas-y que je te réunis tous mes agents sous-couverture au US dans une vielle usine pour faire un show ridicule. C'est à des années lumières de ce qu'on peut imaginer ou que l'on sait des méthodes du KGB et de ses héritiers pour tuer. cf. le parapluie bulgare, le poison, etc.
Sixe a dit
le 07/02/2015 à 23:20
:

Et bien sûr, ils parlent parfaitement anglais sans aucun accents alors qu'ils sont arrivés aux USA adultes ; ça c'est la mémoire eidétique du personnage de NBC.
Ça n'a rien de comparable. Et par ailleurs, qui te dit qu'ils n'ont pas passé 1 ou 2 ans à s’entraîner.

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Message n° 4049066, posté à 02:50 le 08/02/2015  
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Caféine
Bbsiocnarf a dit
le 07/02/2015 à 23:32
:

Ça n'a rien de comparable. Et par ailleurs, qui te dit qu'ils n'ont pas passé 1 ou 2 ans à s’entraîner.
Un épisode de la première saison montre que, très jeunes, en Russie, ils ont été élevés dans un "pensionnat" du KGB en parlant exclusivement anglais, et en étant baignés de références culturelles US.

--
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Message n° 4049076, posté à 06:53 le 08/02/2015  
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ricorod
Pour l'instant, c'est The Americans, version cruche et manichéenne.
Je tenterai la suite uniquement parce que le blondinet est mignon et semble bien fichu sous sa chemise. Il a intérêt à la tomber très vite, quand même, parce que comme a dit le légume phallique, "c'est pas folichon".

--
Life is too short to spend two hours in a state of total exasperation.
*édité à 06:54 le 08/02/2015
Message n° 4049089, posté à 09:14 le 08/02/2015  
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Bbsiocnarf
Caféine a dit
le 08/02/2015 à 02:50
:

Un épisode de la première saison montre que, très jeunes, en Russie, ils ont été élevés dans un "pensionnat" du KGB en parlant exclusivement anglais, et en étant baignés de références culturelles US.
Ah voilà, j'en étais pas certain, mais il me semblait bien.

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Message n° 4049090, posté à 09:15 le 08/02/2015  
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Sixe
Bbsiocnarf a dit
le 07/02/2015 à 23:32
:

Tu es réducteur, il y a quand même autre chose que ça dans la série. Et notamment pas mal de détails réalistes, les dead drop, le recrutement d'alliés dans des milieux politiques de gauche (le black de la saison 1, de mémoire), le chantage, le recrutement par le sexe, pleins de petits détails qui sont plus réalistes que les autres séries du genre.
S'il n'y avait que ça, ça ferait longtemps que je ne regarderais plus.
Caféine a dit
le 08/02/2015 à 02:50
:

Un épisode de la première saison montre que, très jeunes, en Russie, ils ont été élevés dans un "pensionnat" du KGB en parlant exclusivement anglais, et en étant baignés de références culturelles US.
Ça m'avait échappé et ça rend effectivement beaucoup plus crédible le fait qu'ils puissent parler sans accent.

--
Co-fondateur et administrateur de Subfactory.fr
Message n° 4049091, posté à 09:16 le 08/02/2015  
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Bbsiocnarf
ricorod a dit
le 08/02/2015 à 06:53
:

Pour l'instant, c'est The Americans, version cruche et manichéenne.
Voilà. C'est un peu ça. Ça va pas m'empêcher de regarder, cela dit. Moi aussi, j'aime bien les séries d'espions.

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Message n° 4049117, posté à 11:14 le 08/02/2015  
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niteowl
je me demande combien d'entre vous ont vu 'ta gordin'. une fois de plus les chaînes américaines font la preuve que leurs adaptations sont largement inférieures aux originaux, la seule exception étant peut-être 'in treatment'.
celle-ci ne fait pas exception et un épisode m'a suffi. minable.

Message n° 4049240, posté à 18:02 le 08/02/2015  
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Bbsiocnarf
niteowl a dit
le 08/02/2015 à 11:14
:

je me demande combien d'entre vous ont vu 'ta gordin'. une fois de plus les chaînes américaines font la preuve que leurs adaptations sont largement inférieures aux originaux, la seule exception étant peut-être 'in treatment'.
celle-ci ne fait pas exception et un épisode m'a suffi. minable.
Homeland, tout n'est pas à jeter tout de même. Et sinon, pour aller dans les séries non israéliennes, il y a eu de belles réussites : The Office, The Killing.
Dans ces trois cas, je ne pense pas qu'on puisse parler de "largement" inférieure.

--
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Message n° 4049263, posté à 18:59 le 08/02/2015  
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Sixe
niteowl a dit
le 08/02/2015 à 11:14
:

je me demande combien d'entre vous ont vu 'ta gordin'. une fois de plus les chaînes américaines font la preuve que leurs adaptations sont largement inférieures aux originaux, la seule exception étant peut-être 'in treatment'.
celle-ci ne fait pas exception et un épisode m'a suffi. minable.
Je ne connaissais pas Ta Gordin. J'en ai profité pour créer la fiche série et je vais regarder ça prochainement ; j'avais bien aimé Hatufim et Bnei Aruba (séries desquelles ont été adaptées, respectivement, Homeland et Hostages).

--
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*édité à 19:16 le 08/02/2015
Message n° 4049272, posté à 19:28 le 08/02/2015  
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shibbyshibby
Bbsiocnarf a dit
le 08/02/2015 à 18:02
:

Dans ces trois cas, je ne pense pas qu'on puisse parler de "largement" inférieure.
Pour 2, je trouve. Et pas qu'un peu maf.

Message n° 4049286, posté à 20:36 le 08/02/2015  
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12.58
Bbsiocnarf a dit
le 07/02/2015 à 20:54
:

Je vais exagérer un peu le trait, mais c'est un peu comme comparer Justified et Walker Texas ranger.
Excellent
ricorod a dit
le 08/02/2015 à 06:53
:

Pour l'instant, c'est The Americans, version cruche et manichéenne.
On va voir des étoiles et entendre du bleu blanc rouge, pas de doute.
Pour comparer les 2 :
Rien que l''histoire du couple est différente : the americans, ils sont éduqués et entrainés pour être espions, mariés par le KGB pour fonder une famille et s'infiltrer. Allegiance, ils espionnent pour pouvoir se marier et vivre en Amérique.
En ce qui concerne le job, the americans, ils font ça au quotidien, emplis de doute et de questionnement, de blessures.
Pour l'instant, Allegiance, c'est juste sauver la famille. Quand l'ineluctable arrive, qu'un risque politique se profile ...Mon fils m'aimera-t-il encore ?
bien que prévenue... pareil :
Bbsiocnarf a dit
le 08/02/2015 à 09:16
:

Voilà. C'est un peu ça. Ça va pas m'empêcher de regarder, cela dit. Moi aussi, j'aime bien les séries d'espions.

Message n° 4049366, posté à 23:11 le 08/02/2015  
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Sixe
niteowl a dit
le 08/02/2015 à 11:14
:

je me demande combien d'entre vous ont vu 'ta gordin'. une fois de plus les chaînes américaines font la preuve que leurs adaptations sont largement inférieures aux originaux, la seule exception étant peut-être 'in treatment'.
celle-ci ne fait pas exception et un épisode m'a suffi. minable.
Je viens de voir les 2 premiers épisodes de Ta Gordin.
Les scénaristes d'Allegiance on adapté en prenant le gros de l'histoire, c'est à dire des agents dormants qui se font réveiller car leur fils intéressent les renseignements russes. Ils ont ajouté un tape-à-l’œil qui est inexistant dans la version israélienne, ont changé la plupart des détails et ont viré tout ce qui n'est pas assez divertissant.
Les deux premiers épisodes de Ta Gordin sont contenus dans le 1er d'Allegiance et j'imagine qu'une partie au moins du 3e le sera aussi.

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