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Message n° 1306919, posté par Skerik à 17:55 le 12/07/2009
Message n° 1306919, posté à 17:55 le 12/07/2009
Message sous votre seuil ( Afficher quand même) vicka a dit : C'est si minable de faire un rapprochement métal et satanisme. Comme quoi, les préjugés et les c**s existeront toujours. ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) Ben non c'est vrai! Moi par exemple j'écoute du métal depuis longtemps et ben régulièrement j'organise des messes noires avec quelques amis, on mange des poulets vivants, j'ai des enfants que je garde dans ma cave pour les orgies mensuelles et de temps en temps on se choppe une bonne soeur qu'on viole devant une webcam pour mettre en ligne sur le site de Sacred Reich! Ça c'est l'esprit métal, le vrai! Ca se passe comme ça le Hellfest! ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) Sixe a dit :Ça m'a fait un peu bizarre de me retrouver avec autant de "métaleux" dans une grande surface, mais j'ai eu l'impression que Lerclerc était bien content de profiter de leur présence. Il faut dire que leurs chariots étaient plutôt bien remplis et qu'ils étaient bien calme et polis, malgré à leur look qui pouvait faire un peu peur à des gens comme moi peu habitués à ce genre de look. ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) Moi ce genre de look ça me fait moins flipper que le look costard/cravate/attaché case/brushing (ou gomina). Et puis au final les métalleux sont pas dangereux du tout comparé à un golden boy. ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png)
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Message n° 1307113, posté par galuf à 20:51 le 12/07/2009
Message n° 1307113, posté à 20:51 le 12/07/2009
Message sous votre seuil ( Afficher quand même) LUK47 a dit :C'est ce que je reproche à la politique culturelle depuis pas mal de temps chez nous : attacher plus d'importance au patrimoine (musées, vielles pierres, ...) et ne laisser que quelques miettes à la création, au spectacle vivant (danse, musique, théâtre, ...). Je dis pas qu'il faut fermer les musées, mais là on parle aussi de la survie de la création culturelle aujourd'hui. ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) ça c'est un message coup de poing, qui reste quand même bien à côté de la réalité cependant. C'est normal, je pense, que la France dépense des sous dans le maintient et la promotion de son capital culturel, étant un pays touristique; en ce qui concerne la création artistique nous n'avons rien à envier à côté, quand je vois par exemple toutes les aides qu'on peut avoir dans le domaine du cinéma... Un réalisateur qui arrive plus ou moins bien à conceptualiser sur papier son projet touche facilement plusieurs milliers d'euros d'aide rien que par la PROCIREP. ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) -- - Vous parlez français? - Oui, je parle très mal.
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Message n° 1307122, posté par homereb à 21:14 le 12/07/2009
Message n° 1307122, posté à 21:14 le 12/07/2009
Message sous votre seuil ( Afficher quand même) LUK47 a dit :C'est ce que je reproche à la politique culturelle depuis pas mal de temps chez nous : attacher plus d'importance au patrimoine (musées, vielles pierres, ...) et ne laisser que quelques miettes à la création, au spectacle vivant (danse, musique, théâtre, ...). Je dis pas qu'il faut fermer les musées, mais là on parle aussi de la survie de la création culturelle aujourd'hui. ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) Des miettes pour la création, en France ? Mouais, j'ai comme une gros doute. ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) Par ailleurs, je suis très loin de penser que le fait qu'une création soit subventionnée soit un gage de qualité ... au contraire même. ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) Le patrimoine qui nous vient de notre histoire et qui est un capital doit être entretenu et protégé. ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) Non, je trouve ça juste démago et super con. ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) -- I am Ripper... Tearer... Slasher... I am the Teeth in the Darkness, the Talons in the Night. Mine is Strength... and Lust... and Power! I AM BEOWULF!
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Message n° 1307128, posté par ricorod à 21:24 le 12/07/2009
Message n° 1307128, posté à 21:24 le 12/07/2009
Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Merci. ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) -- Life is too short to spend two hours in a state of total exasperation.
Message n° 1307161, posté par tuttle à 22:27 le 12/07/2009
Message n° 1307161, posté à 22:27 le 12/07/2009
Message sous votre seuil ( Afficher quand même) 'lut, ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) ricorod a dit :Parfois, oui. Quand je vois le pognon public gaspillé à tondre la pelouse et monter des barrières au milieu d'une ruine où personne ne va jamais, j'appelle ça du gaspillage. On ferait parfois mieux de tout raser et d'utiliser le terrain à meilleur escient. Par exemple, des fiestas de métaleux, je n'ai pas d'a prioris. ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) Pourquoi raser ? ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) Il faut garder, mais les ouvrir a autre choses qu'aux bondieuseries... comme lieu de culte, ça devrait pouvoir servir a toutes les religions qui le souhaitent, et ça ne devrait pas être réservé qu'aux cultes. ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) Pour les trucs paumé dans la nature, il suffit de vendre a qui n'en veut, sous conditions.. mais je suis sur que beaucoup seraient ravient d'avoir une petite chapelle au fond du jardin... ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) Pour les églises de villages, que de belles salles des fêtes! pour les villes, des maisons de quartiers, des centre d'accueils pour sdf, etc etc... y a de quoi faire... ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) Je suis limite intégriste anti-toutes-religions, mais j'adore visiter les églises et autres vieux machins. Par contre, je ne comprend pas pourquoi la "maison de dieu" est porte close en dehors des heures d'ouvertures.. je passe sur l'accès payant a certaines parties... ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png)
Message n° 1307224, posté par LUK47 à 23:25 le 12/07/2009
Message n° 1307224, posté à 23:25 le 12/07/2009
Message sous votre seuil ( Afficher quand même) homereb a dit :Par ailleurs, je suis très loin de penser que le fait qu'une création soit subventionnée soit un gage de qualité ... au contraire même. ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) Bien sur qu'il faut subventionner les lieux de spectacles (théâtre, danse, musique), les organismes de formations, les grandes structures qui soutiennent et favorisent la création artistique. Les sponsors et autres mécénats privés ne peuvent être hélas que ponctuels. ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) Demande à Labrin si le TNB et Nordey pourraient produire autant sans aucune aide de l'état. C'est une évidence. ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) Le fameux 1% du budget de l'état à la culture instauré en 1959 en France a été atteint entre 1981 et 1993 : explosion du Rock, du Rap, de la BD, de la mode, du design. Toutes ces disciplines, dénoncées parfois comme arts mineurs (dixit Finkielkrault) deviennent accessibles aux jeunes créateurs. ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) En France, on a pas que des monuments, on a aussi des artistes ! ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) *Édité à 23:32 le 12/07/2009
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Message n° 1307228, posté par LUK47 à 23:30 le 12/07/2009
Message n° 1307228, posté à 23:30 le 12/07/2009
Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Et restreindre la culture française au patrimoine, ça fait petit bourgeois étriqué ! ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png)
Message n° 1307232, posté par Silyrian à 23:34 le 12/07/2009
Message n° 1307232, posté à 23:34 le 12/07/2009
Message sous votre seuil ( Afficher quand même) LUK47 a dit :Et restreindre la culture française au patrimoine, ça fait petit bourgeois étriqué ! ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) Il n'a pas restreint la culture française au patrimoine. ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) *Édité à 23:34 le 12/07/2009
Message n° 1307237, posté par LUK47 à 23:44 le 12/07/2009
Message n° 1307237, posté à 23:44 le 12/07/2009
Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Exact, juste les moyens de financement. ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png)
Message n° 1307254, posté par ricorod à 00:00 le 13/07/2009
Message n° 1307254, posté à 00:00 le 13/07/2009
Message sous votre seuil ( Afficher quand même) tuttle a dit :Pour les trucs paumé dans la nature, il suffit de vendre a qui n'en veut, sous conditions.. mais je suis sur que beaucoup seraient ravient d'avoir une petite chapelle au fond du jardin... ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) On s'est mal compris, je crois. je ne parle pas des bâtisses religieuses qui sont encore réparables, avec des murs, parfois un toit... ça, on peut toujours en faire quelque chose et les mette en valeur. ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) Je parlais des véritables ruines, du genre quatre pierres par terre, un bout de mur de 50 cm, une vague trace au sol de là où étaient les fondations... de merdes comme ça grouillent dans les champs et c'est toute une affaire (et un budget) quand on veut y toucher. Ca me révolte. ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) Mais je suis con et démago, c'est pour ça. ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) -- Life is too short to spend two hours in a state of total exasperation.
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Message n° 1307255, posté par homereb à 00:01 le 13/07/2009
Message n° 1307255, posté à 00:01 le 13/07/2009
Message sous votre seuil ( Afficher quand même) LUK47 a dit :Bien sur qu'il faut subventionner les lieux de spectacles (théâtre, danse, musique), les organismes de formations, les grandes structures qui soutiennent et favorisent la création artistique. Les sponsors et autres mécénats privés ne peuvent être hélas que ponctuels. ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) J'ai pas dit qu'il fallait pas. Je dis que l'argent de l'état ne me semble pas plus mal dépensé à entretenir notre patrimoine qu'à subventionner l'art contemporain. ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) Bref, c'est sans doute même pas contradictoire. Si, un jour, on arrête d'entretenir notre patrimoine, je ne donne pas cher des arts contemporains. Somme toute, c'est, pour moi, les deux faces d'une même pièce. ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) tuttle a dit :Il faut garder, mais les ouvrir a autre choses qu'aux bondieuseries... comme lieu de culte, ça devrait pouvoir servir a toutes les religions qui le souhaitent, et ça ne devrait pas être réservé qu'aux cultes. ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) Mouais ... no comments. ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) -- I am Ripper... Tearer... Slasher... I am the Teeth in the Darkness, the Talons in the Night. Mine is Strength... and Lust... and Power! I AM BEOWULF!
Message n° 1307260, posté par homereb à 00:02 le 13/07/2009
Message n° 1307260, posté à 00:02 le 13/07/2009
Message sous votre seuil ( Afficher quand même) ricorod a dit :Je parlais des véritables ruines, du genre quatre pierres par terre, un bout de mur de 50 cm, une vague trace au sol de là où étaient les fondations... de merdes comme ça grouillent dans les champs et c'est toute une affaire (et un budget) quand on veut y toucher. Ca me révolte. ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) J'en connais un qui a eu fort à faire avec la DRAC ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) -- I am Ripper... Tearer... Slasher... I am the Teeth in the Darkness, the Talons in the Night. Mine is Strength... and Lust... and Power! I AM BEOWULF!
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Message n° 1307272, posté par ricorod à 00:08 le 13/07/2009
Message n° 1307272, posté à 00:08 le 13/07/2009
Message sous votre seuil ( Afficher quand même) homereb a dit :Bref, c'est sans doute même pas contradictoire. Si, un jour, on arrête d'entretenir notre patrimoine, je ne donne pas cher des arts contemporains. Somme toute, c'est, pour moi, les deux faces d'une même pièce. ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) homereb a dit :J'en connais un qui a eu fort à faire avec la DRAC ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) Un truc comme ça me reste dans la gorge, par exemple : ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) Pour mémoire, Marseille sera "Capitale européenne de la culture" en 2013, et on va laisser crever un des meilleurs théâtres de la ville. ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) J'ai lu que la plupart des associations culturelles du coin se plaignaient de la réduction de leurs subsides. Et ce n'est pas à cause de la crise : c'est une vraie volonté politique. ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) Métaleux et théâtreux, même combat ? ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) -- Life is too short to spend two hours in a state of total exasperation.
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Message n° 1307277, posté par homereb à 00:12 le 13/07/2009
Message n° 1307277, posté à 00:12 le 13/07/2009
Message sous votre seuil ( Afficher quand même) ricorod a dit :Un truc comme ça me reste dans la gorge, par exemple : ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) Okay, mais je vois toujours pas en quoi ce combat entrerait en contradiction avec la défense du patrimoine ... ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) -- I am Ripper... Tearer... Slasher... I am the Teeth in the Darkness, the Talons in the Night. Mine is Strength... and Lust... and Power! I AM BEOWULF!
Message n° 1307282, posté par ricorod à 00:15 le 13/07/2009
Message n° 1307282, posté à 00:15 le 13/07/2009
Message sous votre seuil ( Afficher quand même) homereb a dit :Okay, mais je vois toujours pas en quoi ce combat entrerait en contradiction avec la défense du patrimoine ... ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) Moi non plus. Qui a dit ça ? ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) -- Life is too short to spend two hours in a state of total exasperation.
Message n° 1307302, posté par homereb à 00:24 le 13/07/2009
Message n° 1307302, posté à 00:24 le 13/07/2009
Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Pas moi, ça doit être les autres là. ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) Sinon, boulevard de Dunkerque, c'est aussi glauque que son nom l'indique ? ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) -- I am Ripper... Tearer... Slasher... I am the Teeth in the Darkness, the Talons in the Night. Mine is Strength... and Lust... and Power! I AM BEOWULF!
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Message n° 1307344, posté par labrin à 00:52 le 13/07/2009
Message n° 1307344, posté à 00:52 le 13/07/2009
Message sous votre seuil ( Afficher quand même) LUK47 a dit :Et restreindre la culture française au patrimoine, ça fait petit bourgeois étriqué ! ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) Avant, c'était séparé, dans les comptes, et depuis qu'on les a mis ensemble, oh, tiens, la culture est déficitaire... ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) Fuck le patrimoine... ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) Même si c'est très beau. ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png)
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Message n° 1307346, posté par ricorod à 00:55 le 13/07/2009
Message n° 1307346, posté à 00:55 le 13/07/2009
Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Mais je ne suis pas loin de partager tes vues, Labrin : toujours favoriser les gens aux cailloux, ça devrait être logique. Mais non. ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) -- Life is too short to spend two hours in a state of total exasperation.
Message n° 1307458, posté par ricorod à 10:21 le 13/07/2009
Message n° 1307458, posté à 10:21 le 13/07/2009
Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Trouvé ça... super con... mais m'a fait marrer. ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) -- Life is too short to spend two hours in a state of total exasperation.
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Message n° 1307464, posté par tuttle à 10:42 le 13/07/2009
Message n° 1307464, posté à 10:42 le 13/07/2009
Message sous votre seuil ( Afficher quand même) 'lut, ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) ricorod a dit :Je parlais des véritables ruines, du genre quatre pierres par terre, un bout de mur de 50 cm, une vague trace au sol de là où étaient les fondations... de merdes comme ça grouillent dans les champs et c'est toute une affaire (et un budget) quand on veut y toucher. Ca me révolte. ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) Haaa ça... Le pire étant quand ils tombent sur ce genre de trucs lors de travaux : retard monstrueux en vue et envol sans limite du cout des travaux... ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png) Dans le genre, dernièrement, pour le taf, j'ai du aller faire un truc dans un labo de 'recherche' du CNRS... Département archéologie... c'est effrayant ! Le pognon qui est mis là dedans pour une poignée de 'chercheurs' qui passent leur temps a chouiner sur tout et a se balader autour de la planète en attendant le jour de la retraite... confortablement installés et payés pour grattouiller des vieux cailloux. ![Cliquer pour citer ce paragraphe. Cliquez à nouveau pour aller sur la saisie d'un nouveau message](engine/grafts/subfactory2018/images/qq.png)
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