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Sujet n°52982 créé le 27/12/2020 à 02:53 par Skynet - Vu 1735 fois par 599 utilisateurs
   
Pages : 123
Genre :
SF / Fantastique Action Aventure
Durée : 151 min
Sortie le :
07/04/2021 (France)
25/12/2020 (États-Unis)
Suite des aventures de Diana Prince, alias Wonder Woman, Amazone devenue une super-héroïne dans notre monde. Après la Première guerre mondiale, direction les années 80 ! Cette fois, Wonder Woman doit affronter deux nouveaux ennemis, particulièrement redoutables : Max Lord et Cheetah.
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Message n° 4310590, posté à 02:54 le 29/12/2020  
+1.06
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FP Unchained
Pliskin a dit
le 28/12/2020 à 20:29
:

Je veux qu'ils se prennent la pire daube qu'il ait jamais pondu, que même les fans arrêtent de le sucer.
Il t'a fait quoi Snyder en fait ? Il a tué toute ta famille ou bien ? T'as l'air assez vénère.

--
J'AIME FINALLY

Holding out for a hero ?
Message n° 4310591, posté à 03:07 le 29/12/2020  
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FP Unchained
Petit rappel des faits qui explique pourquoi ces fans sont légitimes de demander ce DC et pourquoi Snyder, tout réalisateur de merde soit-il, a le droit et mérite de sortir ce film :
Après Man of Steel, le DCEU s'oriente autour de Zack Snyder : soit il réalisera les prochains films (BvS, JLA), soit les autres films ressembleront à son univers (Suicide Squad). Le souci est que BvS sort malheureusement au cinéma et il obtient des reviews catastrophiques. Au même moment, SS a son premier montage terminé.
L'échec critique de BvS en plein tournage de JLA pousse la Warner à re-penser tout son modèle et son univers, dans le même temps où les prods (dont Will Smith) découvrent le premier montage de SS qu'ils jugent trop sérieux, pas assez Will Smith, et pas assez drôle.
Ben Affleck, auréolé d'un Oscar du meilleur film pour Argo et d'une street cred' critique assez folle est missionné par Warner de prendre un peu plus de pouvoir. Snyder commence à être écarté de JLA, autant au niveau de l'écriture que de la réal, et Affleck gagne en pouvoir. Le film Batman lui est confié (je crois que ça se passe environ à ce moment) à l'écriture et à la réal. Affleck commence à réécrire JLA pour le rendre moins dark, les reshoots de SS commencent, les films pas encore tournés (dont WW, le premier de ceux-là) doivent eux aussi prendre une tournure moins dark.
Le carnage critique qu'est SS conforte la Warner dans cette idée, Snyder perd encore du pouvoir au profit d'Affleck. JLA est de moins en moins 'son' JLA.
Peu après, il prend du recul, on ne sait pas pourquoi, et Whedon vient terminer le tournage tout en réécrivant le film (encore une fois). Plus tard, on apprend que si Snyder est parti du tournage, c'est parce que sa fille s'est suicidée.
Voilà pourquoi Snyder mérite de sortir sa version, et pourquoi je pense que ça peut même être cathartique pour lui. Snyder ou non, il le mérite.
Ensuite, pour compléter l'historique, même si on en a fini avec Snyder, même si ça n'a plus rien à voir avec Snyder : Affleck est par la suite entré en dépression (je crois qu'il était en plein divorce) et il a sombré dans l'alcool (les memes sur sa dépression lors d'interviews ont commencé à voir le jour), puis, son infâme Live by night est sorti, autant un échec critique que commercial. De moins en moins impliqué sur le tournage de JLA + cet échec, il a été mis de côté par la Warner.
D'abord, on l'a dépossédé de la réalisation de son film. Matt Reeves est venu le remplacer. Puis, on a appris que Reeves trouvait le scénar d'Affleck "merdique" et l'a réécrit. Enfin, des rumeurs ont commencé à voir le jour : le film Flash devait être Flashpoint pour effacer tout ce qui s'est passé, et, surtout, pour re-cast Batman et définitivement le virer de l'univers avant que le film Batman voie le jour. Finalement, le film Batman est un stand-alone (à la Joker) où Pattinson jouera Batman. Affleck reste Batman (pour le moment) dans le DCEU et reste Batman au moins jusque Flash, où Keaton reprendra aussi le rôle de Batman.

--
J'AIME FINALLY

Holding out for a hero ?
Message n° 4310593, posté à 11:10 le 29/12/2020  
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Pliskin
FP Unchained a dit
le 29/12/2020 à 02:54
:

Il t'a fait quoi Snyder en fait ? Il a tué toute ta famille ou bien ? T'as l'air assez vénère.
Il a porté une casquette de la NRA en faisant la promo de Watchmen.
Et il fait des films à vomir accessoirement.

--
Let go your earthly tether. Enter the Void. Empty and become wind.
*édité à 11:11 le 29/12/2020
Message n° 4310594, posté à 11:13 le 29/12/2020  
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Pliskin
Mais pourquoi tu aimes manger sa merde alors ?

--
Let go your earthly tether. Enter the Void. Empty and become wind.
Message n° 4310595, posté à 11:14 le 29/12/2020  
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Pliskin
Pas la peine de répondre sérieusement à nouveau, je plaisante hein. Ton dernier post, tu l'avais déjà fait par le passé, on en avait déjà parlé et tout. Ça mène à rien, je sais tout ça.

--
Let go your earthly tether. Enter the Void. Empty and become wind.
Message n° 4310598, posté à 12:36 le 29/12/2020  
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Baje
Pliskin a dit
le 28/12/2020 à 20:29
:

Juste parce que ça me fout les boules que des fans puissent demander un "Director's cut" pour un film dont on sait pertinemment qu'il ne peut être que meilleur sans le "director", et réussir à l'obtenir par dessus le marché.
Pliskin a dit
le 28/12/2020 à 20:29
:

Je veux qu'ils se prennent la pire daube qu'il ait jamais pondu, que même les fans arrêtent de le sucer.
Mais du coup, si c'est bien mieux, tu admettras que snyder a fait un bon film ?
On me fait chier quand je critique ouvertement un truc car c'est de la merde mais là tu t'acharnes tu lui, on sait pas pourquoi. laugh2

--
Si être normal est d'usage, cela revient à abandonner toute chance de progrès. Qui veut être normal ?
Message n° 4310599, posté à 12:47 le 29/12/2020  
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Baje
FP Unchained a dit
le 29/12/2020 à 03:07
:

Petit rappel des faits qui explique pourquoi ces fans sont légitimes de demander ce DC et pourquoi Snyder, tout réalisateur de merde soit-il, a le droit et mérite de sortir ce film :
On voit surtout que c'est géré n'importe comment par DC.

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Si être normal est d'usage, cela revient à abandonner toute chance de progrès. Qui veut être normal ?
Message n° 4310600, posté à 12:48 le 29/12/2020  
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Baje
Pliskin a dit
le 29/12/2020 à 11:10
:

Il a porté une casquette de la NRA en faisant la promo de Watchmen.
Et il fait des films à vomir accessoirement.
Tu chie sur tous les petits suisses aussi ?

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Si être normal est d'usage, cela revient à abandonner toute chance de progrès. Qui veut être normal ?
Message n° 4310601, posté à 13:18 le 29/12/2020  
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FP Unchained
Baje a dit
le 29/12/2020 à 12:47
:

On voit surtout que c'est géré n'importe comment par DC.
Ah mais très clairement. C'est affolant. Ils naviguent à vue, c'est presque aussi ridicule que comment Disney a géré SW 7-8-9.
Pliskin a dit
le 29/12/2020 à 11:10
:

Il a porté une casquette de la NRA en faisant la promo de Watchmen.
Et il fait des films à vomir accessoirement.
Mon propos n'est pas de dire qu'il a fait des bons films, je pense que depuis 12 ans, j'ai plus craché ma haine sur Snyder que sur n'importe qui d'autre, si bien que ç'a marqué Batefer, visiblement.
Mon propos est de dire que ses films à vomir restent meilleur que les films insipides produits par WBDC depuis qu'il est parti, et, surtout, qu'un film réalisé par un mec vaut mieux qu'un film réalisé par 2 mecs qui ne se sont pas concertés (et écrit - réécrit par au moins 3 mecs, d'ailleurs)
Evidemment que le Snyder Cut sera nul à iech, y a aucun doute à avoir là-dessus, suffit de voir le trailer. Mais ce sera toujours moins nul que la version ciné, et, surtout, ce sera sans doute plus intéressant que tous les autres films DCEU.

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Holding out for a hero ?
Message n° 4310602, posté à 13:22 le 29/12/2020  
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FP Unchained
Dans BvS, Batman tue. Dans MoS, Superman tue. OK, bien.
Mais jamais il n'a réécrit des personnages comme l'ont été ceux de Cheetah et Maxwell Lord ici sont les origin stories sont changés UNIQUEMENT pour faire revenir Chris Pine que personne ne voulait voir revenir. Il est mort, il est mort, deal with it.
Encore une fois, niveau navigation à vue, ça se pose là. Et faire de Maxwell Lord un PUTAIN DE GENIE MALEFIQUE.............. Bref.

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J'AIME FINALLY

Holding out for a hero ?
Message n° 4310603, posté à 14:09 le 29/12/2020  
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Pliskin
Baje a dit
le 29/12/2020 à 12:36
:

Mais du coup, si c'est bien mieux, tu admettras que snyder a fait un bon film ?
Bien sûr. Mais ayant souffert durant la version longue de Batman v Superman, je sais pas si j'aurai le courage de mater celle de JL.
Baje a dit
le 29/12/2020 à 12:48
:

Tu chie sur tous les petits suisses aussi ?
J'ai pas compris.

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*édité à 14:10 le 29/12/2020
Message n° 4310604, posté à 14:16 le 29/12/2020  
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Pliskin
FP Unchained a dit
le 29/12/2020 à 13:18
:

Mon propos est de dire que ses films à vomir restent meilleur que les films insipides produits par WBDC depuis qu'il est parti, et, surtout, qu'un film réalisé par un mec vaut mieux qu'un film réalisé par 2 mecs qui ne se sont pas concertés (et écrit - réécrit par au moins 3 mecs, d'ailleurs)
Non mais bien sûr qu'il fallait un Feige au DCU. Mais Snyder n'est pas un Feige, c'est plus un JJ Abrams (mais qui sait pas divertir comme ce dernier). Il a flingué l'univers parce qu'il voulait sa patte à lui (et qu'en plus de ça, il fait des films de merde).
Il faut pas un réal à la tête de ce genre de franchises. Feige/Marvel l'ont très bien compris.
Le MCU a eu la bénédiction d'avoir Feige au guidon, Star Wars s'est relevé parce qu'ils ont maintenant Favreau/Filoni. On attend toujours pour DC...

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Message n° 4310612, posté à 17:00 le 29/12/2020  
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Baje
C'était pourri...

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Si être normal est d'usage, cela revient à abandonner toute chance de progrès. Qui veut être normal ?
Message n° 4310613, posté à 17:18 le 29/12/2020  
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Pliskin
Non mais je m'en fous qu'il affiche son soutien pour le droit aux armes. Le problème c'est qu'il le fait durant la promo de Watchmen, œuvre anti-sécuritaire s'il en est une.
C'est comme si McDo se chargeait de promouvoir l'alimentation vegan. Oh wait, ça m'étonnerait même pas ça, tiens. J'ai rien dit.
Le vrai problème, c'est qu'il a nettoyé Watchmen de tout sous-texte politique, justement parce que l'idéologie est de son bord opposé. Il aurait dû continuer à adapter du Frank Miller, là au moins y a pas de conflit idéologique.

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*édité à 17:19 le 29/12/2020
Message n° 4310619, posté à 18:15 le 29/12/2020  
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Baje
Pliskin a dit
le 29/12/2020 à 17:18
:

Non mais je m'en fous qu'il affiche son soutien pour le droit aux armes. Le problème c'est qu'il le fait durant la promo de Watchmen, œuvre anti-sécuritaire s'il en est une.
Ok. J'ai du mal à voir pourquoi ça t'énerves autant et je suis curieux mais soit.

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Message n° 4310623, posté à 19:23 le 29/12/2020  
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Pliskin
Baje a dit
le 29/12/2020 à 18:15
:

Ok. J'ai du mal à voir pourquoi ça t'énerves autant et je suis curieux mais soit.
C'est si dur à voir ? Ok, je vais faire un point godwin pour caricaturer : imagine si un nazi adaptait l’œuvre d'un communiste.

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Message n° 4310624, posté à 20:58 le 29/12/2020  
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Baje
Pliskin a dit
le 29/12/2020 à 19:23
:

C'est si dur à voir ? Ok, je vais faire un point godwin pour caricaturer : imagine si un nazi adaptait l’œuvre d'un communiste.
Le truc c'est que c'est pas comparable justement. T'as un mec qui a fait sa propre adaptation (en suivant ton propos), sans y mettre de saloperie raciste ou autre pour que les spectateurs y adhèrent.
C'est pour ça que ça me parait excessif.

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Message n° 4310625, posté à 21:48 le 29/12/2020  
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Pliskin
Baje a dit
le 29/12/2020 à 20:58
:

Le truc c'est que c'est pas comparable justement. T'as un mec qui a fait sa propre adaptation (en suivant ton propos), sans y mettre de saloperie raciste ou autre pour que les spectateurs y adhèrent.
En gommant le propos politique, on tombe automatiquement dans l'idéalisation de ce que la BD dénonce. Le culte de Rorschach par exemple est réel IRL, c'est un héros pour l'alt right (conséquence du film principalement). Alors que c'est censé être tout l'inverse.
À l'opposé, Ozymandias (l'un des personnages les plus cool de fiction) est transformé en villain cliché et insipide.
Y a un réel effort derrière (conscient ou non) de retourner complètement le propos de la BD.
Donc oui, pour reprendre l'analogie, c'est comme si un nazi adaptait une œuvre sur l'émancipation de peuples discriminés, mais les représentait avec tous les préjugés racistes associés ("bah oui, tout ça est de leur faute après tout").

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*édité à 21:50 le 29/12/2020
Message n° 4310626, posté à 21:51 le 29/12/2020  
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Pliskin
Heureusement que Lindelof est venu à la rescousse.

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Message n° 4310627, posté à 21:59 le 29/12/2020  
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Pliskin
Mais si tu veux des saloperies par Snyder, y a qu'à voir 300 hein. De l'eugénisme, du racisme, tu en as en vois-tu en voilà. Mais bon, c'est Frank Miller hein.

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