|
|
|
Nouveau sujet
 Retour liste des sujets
Bas de page
0.99
Message n° 931550, posté par Breys à 16:25 le 27/01/2009
Message n° 931550, posté à 16:25 le 27/01/2009 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Finally a dit :D'autre part, le débat contradictoire met en lumière la vérité. Car si l'une dès deux parties tient la vérité, on la verra beaucoup mieux en entendant la stupidité ou la non-validité de la thèse adverse.  N'en concluons pas trop vite que si l'une des parties tient des propos stupide, l'autre détient la vérité...
Message n° 931553, posté par Finally à 16:26 le 27/01/2009
Message n° 931553, posté à 16:26 le 27/01/2009 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Breys a dit :N'en concluons pas trop vite que si l'une des parties tient des propos stupide, l'autre détient la vérité... J'ai dit que ça pourrait aider à mettre en lumière. En plus j'ai pas dit "tenir la vérité".
Message n° 931555, posté par Breys à 16:27 le 27/01/2009
Message n° 931555, posté à 16:27 le 27/01/2009 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Finally a dit :J'ai dit que ça pourrait aider à mettre en lumière. Pardon, j'ai lu un peu en diagonale.
0.92
Message n° 931560, posté par alfie2lecassecouille à 16:35 le 27/01/2009
Message n° 931560, posté à 16:35 le 27/01/2009 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Koetsu a dit :? ça veut dire que c'est très français. propre à la culture française. tu fais de la sur interprétation, et du coup, tu te retrouves à faire ce que tu me reproches. Ah ok. Bon ben pour ton étude sur la culture française, ajoute-moi à ton échantillon : je n'ai aucun problème avec les gens qui gagnent de l'argent, qui "réussissent" comme tu dis. Ce que je n'aime pas, c'est le cynisme, l'avidité et la médiocrité. Ce sont les valeurs que tu as choisi de défendre, mais ne viens pas faire chier les français avec ça, assume tes choix.
0.71
Message n° 931566, posté par alfie2lecassecouille à 16:40 le 27/01/2009
Message n° 931566, posté à 16:40 le 27/01/2009 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Koetsu a dit :??? Libéral? Laisser les gens regarder les programmes qui leur plaisent, avec leur propre sensibilité, c'est être libéral ? lol. Ben ouais, non ? libéral, adjectif Tolérant. Synonyme : ouvert. lol
Message n° 931567, posté par Koetsu à 16:42 le 27/01/2009
Message n° 931567, posté à 16:42 le 27/01/2009 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) alfie2 a dit :Ah ok. Bon ben pour ton étude sur la culture française, ajoute-moi à ton échantillon : je n'ai aucun problème avec les gens qui gagnent de l'argent, qui "réussissent" comme tu dis. Ce que je n'aime pas, c'est le cynisme, l'avidité et la médiocrité. Ce sont les valeurs que tu as choisi de défendre, mais ne viens pas faire chier les français avec ça, assume tes choix. J'ai du mal à cerner où tu veux en venir. Quelle étude sur la culture française ? C'est un constat; la France a un probleme dans sa relation avec l'argent. Je te renvoie au débat qu'avait initié Hollande à l'époque sur " à partir de quel revenu est-on riche " Tu as raison de mettre réussissent entre guillemets. Je parlais sur le plan professionnel. Par contre, là où je ne te suis plus, c'est quand tu me dis que j'ai choisi de défendre le cynisme, l'avidité et la médiocrité. ne viens pas faire les chier français ?? Sinon, LIBÉRALISME Doctrine économique qui s%u2019appuie sur la liberté économique dans le choix et l%u2019exercice de la profession ainsi que dans l%u2019établissement des contrats ; l%u2019État doit " laisser faire " les individus et " laisser passer " les marchandises. C'est la situation dans laquelle l'État se cantonne à son rôle de gendarme. C'était là où il voulait en venir. *Édité à 4:45pm, 01/27/09
Message n° 931568, posté par Finally à 16:42 le 27/01/2009
Message n° 931568, posté à 16:42 le 27/01/2009 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Euh. Non.
Message n° 931571, posté par Koetsu à 16:44 le 27/01/2009
Message n° 931571, posté à 16:44 le 27/01/2009 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Finally a dit :C'est quoi, ça ? C'est libéral ? Très à la mode le libéralisme. Tu suis les modes ? C'est très franco-français, ça. Faut pas être de mauvaise foi. :)
Message n° 931572, posté par Finally à 16:46 le 27/01/2009
Message n° 931572, posté à 16:46 le 27/01/2009 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Koetsu a dit :Finally a dit :C'est quoi, ça ? C'est libéral ? Très à la mode le libéralisme. Tu suis les modes ? C'est très franco-français, ça. Euh oui. Justement. C'est très à la mode de dire qu'on nom de la liberté et de la tolérance on laisse les gens dans leur merde puisqu'ils aiment tant ça, ces gens.
Message n° 931573, posté par spaces à 16:48 le 27/01/2009
Message n° 931573, posté à 16:48 le 27/01/2009 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Finally a dit :C'est très à la mode de dire qu'on nom de la liberté et de la tolérance on laisse les gens dans leur merde puisqu'ils aiment tant ça, ces gens. Tu exagère là, Le libéralisme ne sous entend pas ça. --
1/3 de pulco, 1/2 d'eau et le reste de limo...
Message n° 931575, posté par Finally à 16:50 le 27/01/2009
Message n° 931575, posté à 16:50 le 27/01/2009 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) spaces a dit :Tu exagère là, Le libéralisme ne sous entend pas ça. Bien sûr que j'exagère. Il faut que je développe ou tout le monde a compris ?
1.70
Message n° 931577, posté par Breys à 16:50 le 27/01/2009
Message n° 931577, posté à 16:50 le 27/01/2009 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Finally a dit :Il faut que je développe ou tout le monde a compris ?
Message n° 931578, posté par Koetsu à 16:50 le 27/01/2009
Message n° 931578, posté à 16:50 le 27/01/2009 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Alfie donne une définition de "liberal" non-économique, alors que c'était là où tu voulais en venir, Finally. Ensuite, en effet Finally, je ne vais pas forcer les gens à se cultiver. C'est une démarche qui doit être personnelle. edit pour en dessous : mauvaise foi. *Édité à 4:53pm, 01/27/09
Message n° 931579, posté par Finally à 16:51 le 27/01/2009
Message n° 931579, posté à 16:51 le 27/01/2009 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Koetsu a dit :Alfie donne une définition de "liberal" non-économique, alors que c'était là où tu voulais en venir, Finally. Non. D'aucune façon.
2.91
Message n° 931624, posté par alfie2lecassecouille à 17:17 le 27/01/2009
Message n° 931624, posté à 17:17 le 27/01/2009 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Koetsu a dit :J'ai du mal à cerner où tu veux en venir. Quelle étude sur la culture française ? C'est un constat; la France a un probleme dans sa relation avec l'argent. Je te renvoie au débat qu'avait initié Hollande à l'époque sur " à partir de quel revenu est-on riche " Tu as raison de mettre réussissent entre guillemets. Je parlais sur le plan professionnel. Par contre, là où je ne te suis plus, c'est quand tu me dis que j'ai choisi de défendre le cynisme, l'avidité et la médiocrité. ne viens pas faire les chier français ?? Je suis exaspéré par cette habitude médiatico-politique, qui déteint sur pas mal de monde, qui consiste à dire, systématiquement, "l'herbe est plus verte ailleurs", enfin son pendant moderne, à savoir "c'est très franco-français". Tout simplement. Je trouve ça facile, réducteur, voire complètement vide de sens. D'où mon "Ne viens pas faire chier les français." Ou si tu péfères : "Pitié, pas encore cette vieille ficelle. Ne fais pas appel à une supposée tare française pour décrédibiliser les opinions des uns et des autres." De mon point de vue, Arthur, c'est une grosse merde, doublée d'un sale type, qui tente de faire croire aux gens, aux français, donc, qu'il est un gars sympa, un type comme eux, et que tous ensemble, on va bien rigoler. Il est cynique. En prenant la défense de ce type de personnages, en nous expliquant que leur présence est nécessaire à la pluralité et à la qualité des programmes télévisés, à mes yeux, tu endosses leurs valeurs : cynisme, soif de pognon, médiocrité. La pluralité et le divertissement sont indispensables, nous sommes d'accord. Différence notable : je pense qu'on peut tenter de faire du divertissement sans se rouler dans la fange, sans flatter les instincts les plus vils ou sans vulgarité (ou en tous les cas, en la manipulant avec habileté, si ce n'est talent). Anyway, encore une fois, c'est cette expression (franco-français), qui m'a donné envie de réagir. Pas tes propos. Si t'as envie de mater Cauet, c'est ton biz.
Message n° 931691, posté par Koetsu à 18:07 le 27/01/2009
Message n° 931691, posté à 18:07 le 27/01/2009 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) alfie2 a dit :D'où mon "Ne viens pas faire chier les français." Ou si tu péfères : "Pitié, pas encore cette vieille ficelle. Ne fais pas appel à une supposée tare française pour décrédibiliser les opinions des uns et des autres." C'est l'éternel problème des généralités. Je constate qu'en France, on a un problème avec l'argent. Je dis pas que c'est le cas pour tout les individus, et je ne cherche pas à décrédibiliser l'opinion de qui que ça soit. La critique de Didier Porte argumentée et valable. Je ne suis simplement pas d'accord avec lui. alfie2 a dit :En prenant la défense de ce type de personnages, en nous expliquant que leur présence est nécessaire à la pluralité et à la qualité des programmes télévisés, à mes yeux, tu endosses leurs valeurs : cynisme, soif de pognon, médiocrité. C'est ridicule. En effet, je pense que ce mec, qui mine de rien a travaillé, qui distrait des gens, a sa place à la télé. Je ne nie pas que le contenu de ses émissions n'est pas toujours de bon goût. Me mettre en étendard de fausses valeurs, que tu trouves aux gens pour des raisons qui à mon avis n'ont de rapport qu'avec toi ou ton parcours, c'est ridicule. alfie2 a dit :La pluralité et le divertissement sont indispensables, nous sommes d'accord. Différence notable : je pense qu'on peut tenter de faire du divertissement sans se rouler dans la fange, sans flatter les instincts les plus vils ou sans vulgarité (ou en tous les cas, en la manipulant avec habileté, si ce n'est talent). Qui te force à regarder ? Ce n'est pas parce que tes goûts sont à l'évidence minoritaires qu'ils ont plus de valeur. Pour conclure, je te dirai que ce mec a sa place à la tv. Son public est vaste, ses émissions sont suivies et distraient les gens. Même si ça a l'air inconcevable pour toi, ça suffit largement. *Édité à 6:10pm, 01/27/09
0.14
Message n° 931706, posté par koni à 18:14 le 27/01/2009
Message n° 931706, posté à 18:14 le 27/01/2009 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Il n'en reste pas moins qu'Arthur est une grosse merde.
Message n° 931724, posté par Breys à 18:23 le 27/01/2009
Message n° 931724, posté à 18:23 le 27/01/2009 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) koni a dit :Il n'en reste pas moins qu'Arthur est une grosse merde. Il n'en reste pas moins qu'insulter les gens comme ça n'est ni noble ni honorable. Tu ne connais Arthur qu'à travers ton petit écran. Pense ce que tu veux de son travail, de la façon de le faire, c'est ton problème, mais par pitié, ne viens pas juste ici pour l'insulter. Sinon, fais une liste de tous ceux que tu méprises, tous ceux qui sont une merde, et voilà, n'en parlons plus. PS : moi aussi je suis une grosse merde, mais à moi tu peux le dire 
1.77
Message n° 931730, posté par alfie2lecassecouille à 18:26 le 27/01/2009
Message n° 931730, posté à 18:26 le 27/01/2009 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Koetsu a dit :C'est l'éternel problème des généralités. Je constate qu'en France, on a un problème avec l'argent. Je dis pas que c'est le cas pour tout les individus, et je ne cherche pas à décrédibiliser l'opinion de qui que ça soit. La critique de Didier Porte argumentée et valable. Je ne suis simplement pas d'accord avec lui. Je pense surtout que tu constates ce qu'on te dit de constater, mais enfin, peu importe à la limite. Koetsu a dit :C'est ridicule. En effet, je pense que ce mec, qui mine de rien a travaillé, qui distrait des gens, a sa place à la télé. Je ne nie pas que le contenu de ses émissions n'est pas toujours de bon goût. Me mettre en étendard de fausses valeurs, que tu trouves aux gens pour des raisons qui à mon avis n'ont de rapport qu'avec toi ou ton parcours, c'est ridicule. Je vais faire court car je n'ai pas trop de temps. Si tu n'es pas en mesure de voir qu'un type comme Arthur porte le cynisme à son point d'incandescence, je pense que tu as de la merde dans les yeux. Je t'assure que ça n'a rien à voir avec mon parcours personnel. Koetsu a dit :Qui te force à regarder ? Ce n'est pas parce que tes goûts sont à l'évidence minoritaires qu'ils ont plus de valeur. Je ne vois pas le rapport. Koetsu a dit :Pour conclure, je te dirai que ce mec a sa place à la tv. Son public est vaste, ses émissions sont suivies et distraient les gens. Même si ça a l'air inconcevable pour toi, ça suffit largement. Ça suffit à quoi ? Je ne pense pas que la majorité a nécessairement raison. Peut-être est-ce ce qui nous sépare ?
Message n° 931733, posté par liloboot à 18:26 le 27/01/2009
Message n° 931733, posté à 18:26 le 27/01/2009 Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Koetsu a dit :Pour conclure, je te dirai que ce mec a sa place à la tv. Son public est vaste, ses émissions sont suivies et distraient les gens. Même si ça a l'air inconcevable pour toi, ça suffit largement. Donc, « avoir sa place à la télé » correspond à « fournir des produits télévisuels qui plaisent instantanément à un maximum de gens » ? Ça me paraît assez cohérent avec la télé d'aujourd'hui. Mais : koni a dit :Il n'en reste pas moins qu'Arthur est une grosse merde. Surtout la version longue.
L'envoi de messages anonymes est désactivé. Veuillez vous connecter pour poster un message :
Connexion
| |
|
|
