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Message n° 931741, posté par Finally à 18:29 le 27/01/2009
Message n° 931741, posté à 18:29 le 27/01/2009
Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Koetsu a dit :Pour conclure, je te dirai que ce mec a sa place à la tv. Son public est vaste, ses émissions sont suivies et distraient les gens. Même si ça a l'air inconcevable pour toi, ça suffit largement.  En effet, il a sa place à la télé pour divertir.  Divertir de diversion, divertissement.  Koetsu a dit :C'est l'éternel problème des généralités. Je constate qu'en France, on a un problème avec l'argent. Je dis pas que c'est le cas pour tout les individus, et je ne cherche pas à décrédibiliser l'opinion de qui que ça soit. La critique de Didier Porte argumentée et valable. Je ne suis simplement pas d'accord avec lui.  Personnellement. Histoire personnelle. Chemin parcouru. Je trouve que c'est l'argent qui a un problème avec moi et je lui rends bien ! 
Message n° 931751, posté par koni à 18:32 le 27/01/2009
Message n° 931751, posté à 18:32 le 27/01/2009
Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Breys a dit :Il n'en reste pas moins qu'insulter les gens comme ça n'est ni noble ni honorable. Tu ne connais Arthur qu'à travers ton petit écran. Pense ce que tu veux de son travail, de la façon de le faire, c'est ton problème, mais par pitié, ne viens pas juste ici pour l'insulter.  C'est un constat, pas une insulte. Et de par mon métier, j'ai l'occasion de côtoyer parfois d'assez près tout ce joli monde. 
Message n° 931769, posté par liloboot à 18:47 le 27/01/2009
Message n° 931769, posté à 18:47 le 27/01/2009
Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Breys a dit :Il n'en reste pas moins qu'insulter les gens comme ça n'est ni noble ni honorable. Tu ne connais Arthur qu'à travers ton petit écran. Pense ce que tu veux de son travail, de la façon de le faire, c'est ton problème, mais par pitié, ne viens pas juste ici pour l'insulter.  Ah ben merde alors. Moi je pense que le travail (ô combien public) du type légitime au contraire pleinement le jugement qu'on peut lui porter. Moi je le connais pas, mais ça donne pas envie, hein. Je pense sincèrement qu'il faut être un sacré gros connard pour produire un travail pareil. 
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Message n° 931771, posté par homereb à 18:48 le 27/01/2009
Message n° 931771, posté à 18:48 le 27/01/2009
Message sous votre seuil ( Afficher quand même) alfie2 a dit :Ah ok. Bon ben pour ton étude sur la culture française, ajoute-moi à ton échantillon : je n'ai aucun problème avec les gens qui gagnent de l'argent, qui "réussissent" comme tu dis. Ce que je n'aime pas, c'est le cynisme, l'avidité et la médiocrité. Ce sont les valeurs que tu as choisi de défendre, mais ne viens pas faire chier les français avec ça, assume tes choix.  Idem et beaucoup mieux exprimé que moi.  Koetsu a dit :Alfie donne une définition de "liberal" non-économique, alors que c'était là où tu voulais en venir, Finally.  Y a qu'en France qu'on a transformé le mot de liberté en synonyme d'anarchie économique et de capitalisme destructeur. Le libéralisme, c'est très bien et c'est très respectable, que ce soit au niveau politique, économique ou sociétéal. Le néo libéralisme lui, l'a rien à voir avec le libéralisme puisqu'il consiste à une concentration des richesses dans les même mains...  C'est un total abus de langage.  alfie2 a dit :En prenant la défense de ce type de personnages, en nous expliquant que leur présence est nécessaire à la pluralité et à la qualité des programmes télévisés, à mes yeux, tu endosses leurs valeurs : cynisme, soif de pognon, médiocrité.  Merci Alfie, tu as vraiment la classe. Tu es clair concis pertinent.. tu es mon modèle en fait.  Breys a dit :Il n'en reste pas moins qu'insulter les gens comme ça n'est ni noble ni honorable. Tu ne connais Arthur qu'à travers ton petit écran. Pense ce que tu veux de son travail, de la façon de le faire, c'est ton problème, mais par pitié, ne viens pas juste ici pour l'insulter.  De mon point de vue, on a beaucoup plus de raison d'insulter Arthur que Lepen ou De Villiers.  -- I am Ripper... Tearer... Slasher... I am the Teeth in the Darkness, the Talons in the Night. Mine is Strength... and Lust... and Power! I AM BEOWULF!
Message n° 931777, posté par spaces à 18:51 le 27/01/2009
Message n° 931777, posté à 18:51 le 27/01/2009
Message sous votre seuil ( Afficher quand même) homereb a dit :De mon point de vue, on a beaucoup plus de raison d'insulter Arthur que Lepen ou De Villiers.  Faut y aller mollo avec les comparaisons hein.  -- 1/3 de pulco, 1/2 d'eau et le reste de limo...
Message n° 931779, posté par homereb à 18:51 le 27/01/2009
Message n° 931779, posté à 18:51 le 27/01/2009
Message sous votre seuil ( Afficher quand même) spaces a dit :Faut y aller mollo avec les comparaisons hein.  Je le pense profondément.  J'en suis à un point dans ma vie où je place au dessus de tout la cohérence des propos et des idées. Ils ne sont pas hypocrites au moins et ils ont plus de courage.  Je respecte plus Le Pen que Dray par exemple.  -- I am Ripper... Tearer... Slasher... I am the Teeth in the Darkness, the Talons in the Night. Mine is Strength... and Lust... and Power! I AM BEOWULF! *Édité à 6:53pm, 01/27/09
0.99
Message n° 931791, posté par Ad à 18:57 le 27/01/2009
Message n° 931791, posté à 18:57 le 27/01/2009
Message sous votre seuil ( Afficher quand même) homereb a dit :De mon point de vue, on a beaucoup plus de raison d'insulter Arthur que Lepen ou De Villiers.  C'est vrai ! Le Pen et De Villiers ne se cachent pas d'être des gros cons devant une caméra.  -- All The Pieces Matter...
WildCard Bitches !
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Message n° 931813, posté par psiko à 19:10 le 27/01/2009
Message n° 931813, posté à 19:10 le 27/01/2009
Message sous votre seuil ( Afficher quand même) alfie2 a dit :En prenant la défense de ce type de personnages, en nous expliquant que leur présence est nécessaire à la pluralité et à la qualité des programmes télévisés, à mes yeux, tu endosses leurs valeurs : cynisme, soif de pognon, médiocrité.  "soif de pognon"...finalement tu rentres dans le groupe des français qui ont un problème avec l'argent...  sérieusement, je ne comprends pas autant de haine pour un simple producteur de daubes télévisuelles...il ne fait de mal à personne...et perso, je m'en fous qu'il soit cynique, c'est le job qui nécessite de l'être comme avait dit Les inconnus dans leur sketch sur la pub:  "il ne faut pas prendre les gens pour des cons mais il ne faut pas oublier qu'ils le sont..."  c'est la capacité à adapter ce principe le talent d'Arthur!  de toute façon, je ne regarde plus trop la télé...même si je trouve qu'elle est globalement de meilleure qualité depuis qq temps, on trouve de bonnes émissions comme le grand journal, le truc de voyages de Lopez, des racines et des ailes, le truc tardif de Taddei, c dans l'air, les simpsons, F.O.G., le débat ferry-juillard sur LCI etc...  il y en a pour tous les goûts, alors zappez Arthur et Cauet, et le reste de TF1... 
-0.28
Message n° 931814, posté par Fraxou à 19:12 le 27/01/2009
Message n° 931814, posté à 19:12 le 27/01/2009
Message sous votre seuil ( Afficher quand même) homereb a dit :De mon point de vue, on a beaucoup plus de raison d'insulter Arthur que Lepen ou De Villiers.  De mon point de vue, on a aucune raison d'insulter qui que ce soit si on veut faire avancer les choses. Mais si ce n'est pas le but alors c'est sûr qu'on peut même y prendre du plaisir...  -- Twitter perso : @drouq_ Objectif Solidarité : www.objectif-solidarite.orgBattlestarGalactica-Online toujours vivant sur Twitter : @BSGO *Édité à 7:12pm, 01/27/09
Message n° 931818, posté par Koetsu à 19:14 le 27/01/2009
Message n° 931818, posté à 19:14 le 27/01/2009
Message sous votre seuil ( Afficher quand même) liloboot a dit :Donc, « avoir sa place à la télé » correspond à « fournir des produits télévisuels qui plaisent instantanément à un maximum de gens » ? Ça me paraît assez cohérent avec la télé d'aujourd'hui. Mais :  Oui.  alfie2 a dit :Je vais faire court car je n'ai pas trop de temps. Si tu n'es pas en mesure de voir qu'un type comme Arthur porte le cynisme à son point d'incandescence, je pense que tu as de la merde dans les yeux.  J'y prête probablement moins d'importance que toi. En effet je pars du principe que, comme tout le monde, tu es libre de ne pas regarder ses émissions. à l'évidence tu n'apprécies pas ce mec, tant pour son travail que pour la personne qu'il est. C'est ton opinion et je la respecte, mais je ne comprends en quoi il te dérange autant.  alfie2 a dit :Ça suffit à quoi ? Je ne pense pas que la majorité a nécessairement raison. Peut-être est-ce ce qui nous sépare ?  Je ne pense pas que la majorité ait toujours raison. Beaucoup de gens apprécient les émissions d'arthur, et je ne pense pas qu'ils soient tous cons avec de la merde dans les yeux. Tout simplement. Quand tu regardes Cauet ou Arthur, faut le prendre pour ce que c'est : du divertissement. Je trouve ça d'une prétention pas possible de prendre tout de haut, surtout des émissions qui n'ont vraiment aucune prétention intellectuelle. Je crois que c'est ça qui nous sépare.  *Édité à 7:21pm, 01/27/09
0.50
Message n° 931823, posté par psiko à 19:18 le 27/01/2009
Message n° 931823, posté à 19:18 le 27/01/2009
Message sous votre seuil ( Afficher quand même) homereb a dit :J'en suis à un point dans ma vie où je place au dessus de tout la cohérence des propos et des idées. Ils ne sont pas hypocrites au moins et ils ont plus de courage.  tu as vu où Arthur défendre la Culture ou dire que ces émissions ont pour but d'élever les esprits...  il fait de la merde mais sa vie est totalement cohérente avec ce qu'il vend...Villiers et Le pen beaucoup moins...ce sont des opportunistes vendeurs de peur...  Villiers vend les valeurs cathos mais a trompé sa femme dans tous les sens par exemple...  Koetsu a dit :liloboot a dit :Donc, « avoir sa place à la télé » correspond à « fournir des produits télévisuels qui plaisent instantanément à un maximum de gens » ? Ça me paraît assez cohérent avec la télé d'aujourd'hui. Mais :  c'est une évidence, c'est l'audience qui fait ta place à la télé, pas les qualités culturelles de tes productions...d'où l'intérêt de la suppression de la pub mais c'est un autre débat... 
Message n° 931832, posté par besmel à 19:25 le 27/01/2009
Message n° 931832, posté à 19:25 le 27/01/2009
Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Koetsu a dit :J'y prête probablement moins d'importance que toi. En effet je pars du principe que, comme tout le monde, tu es libre de ne pas regarder ses émissions. à l'évidence tu n'apprécies pas ce mec, tant pour son travail que pour la personne qu'il est. C'est ton opinion et je la respecte, mais je ne comprends en quoi il te dérange autant.  je crois que ce qu'on lui reproche, c'est de ne pas être créatif. c'est sûrement autre chose qui le motive au jour le jour. on pourrait aussi l'accuser de pratiquer le double langage. mais comme je ne le connais en privé, on va éviter les procès staliniens. par contre, il doit nettement plus au networking qu'à son talent. 
Message n° 931896, posté par Breys à 20:00 le 27/01/2009
Message n° 931896, posté à 20:00 le 27/01/2009
Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Fraxou a dit :De mon point de vue, on a aucune raison d'insulter qui que ce soit si on veut faire avancer les choses. Mais si ce n'est pas le but alors c'est sûr qu'on peut même y prendre du plaisir...  Désolé, je voulais plusmodder... 
1.28
Message n° 931926, posté par liloboot à 20:25 le 27/01/2009
Message n° 931926, posté à 20:25 le 27/01/2009
Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Koetsu a dit :liloboot a dit :Donc, « avoir sa place à la télé » correspond à « fournir des produits télévisuels qui plaisent instantanément à un maximum de gens » ? Ça me paraît assez cohérent avec la télé d'aujourd'hui. Mais :  D'accord, ben moi je crois qu'en partant de là, c'est difficile de ne pas faire de la télé de merde. Et Arthur en est un magnifique emblème, un produit parfait. Alors faut pas venir chouiner quand il se prend des insultes dans la gueule par des gens qui conchient ses « divertissements » type boîtes à merde. Ça fait pas avancer les choses ? La belle affaire.  Faudrait quand même arrêter à un moment de trouver des excuses ou de défendre ce genre de personnages sous prétexte que « ouais, vous le connaissez pas en vrai » (c'est un connard, obligé), « il a eu le talent de faire ce que les gens attendaient » (ben ouais, mais rien à foutre, franchement), « il fait de mal à personne »... Sur ce dernier point, il contribue quand même à abrutir une partie de la population et moi, ça me hérisse les gencives de voir ma mémé plantée devant un de ces trucs quand je vais la voir vers 19h.  Alors ouais, si c'était pas lui ce serait un autre connard. Ben je les emmerde tous. 
Message n° 931932, posté par homereb à 20:29 le 27/01/2009
Message n° 931932, posté à 20:29 le 27/01/2009
Message sous votre seuil ( Afficher quand même) liloboot a dit :Alors ouais, si c'était pas lui ce serait un autre connard. Ben je les emmerde tous.  -- I am Ripper... Tearer... Slasher... I am the Teeth in the Darkness, the Talons in the Night. Mine is Strength... and Lust... and Power! I AM BEOWULF!
Message n° 932011, posté par Ad à 20:54 le 27/01/2009
Message n° 932011, posté à 20:54 le 27/01/2009
Message sous votre seuil ( Afficher quand même) liloboot a dit :ma mémé plantée devant un de ces trucs quand je vais la voir vers 19h.  VDM  -- All The Pieces Matter...
WildCard Bitches ! *Édité à 8:54pm, 01/27/09
1.85
Message n° 932290, posté par alfie2lecassecouille à 23:34 le 27/01/2009
Message n° 932290, posté à 23:34 le 27/01/2009
Message sous votre seuil ( Afficher quand même) psiko a dit :"soif de pognon"...finalement tu rentres dans le groupe des français qui ont un problème avec l'argent...  Ouais ça fait un peu Bernard Lavilliers, c'est vrai. Je trouvais pas le mot, j'étais speed, j'ai mis ça. Bon. Cupidité ? Bref.  Mais qu'est ce qui te fait penser que j'ai un problème avec l'argent ? Je crois pas, sincèrement. C'est la manière dont il est gagné qui peut me poser problème, pas le fait de gagner de l'argent. Un minimum d'éthique, quoi.  Koetsu a dit :J'y prête probablement moins d'importance que toi. En effet je pars du principe que, comme tout le monde, tu es libre de ne pas regarder ses émissions. à l'évidence tu n'apprécies pas ce mec, tant pour son travail que pour la personne qu'il est. C'est ton opinion et je la respecte, mais je ne comprends en quoi il te dérange autant.  Les émissions d'Arthur, personne ne me force à les regarder, mais même si je les tiens à distance, comme beaucoup, je les subis occasionnellement, et je n'aime pas ce qu'elles véhiculent.  Par ailleurs, si j'ai bien compris, ces boîtes imposent le statut d'intermittent à leurs employés pour gratter trois sous. Non seulement c'est minable, mais ça contribue à affaiblir encore ce statut "franco-français". Je trouve ça triste, parce qu'à mes yeux, il fait partie des trucs qui font la grandeur de ce pays. Et ça me ferait chier qu'il disparaisse parce qu'Arthur et ses semblables ont décidé de "réussir" encore un peu plus.  Koetsu a dit :Je ne pense pas que la majorité ait toujours raison. <br />Beaucoup de gens apprécient les émissions d'arthur, et je ne pense pas qu'ils soient tous cons avec de la merde dans les yeux. Tout simplement.<br />Quand tu regardes Cauet ou Arthur, faut le prendre pour ce que c'est : du divertissement. Je trouve ça d'une prétention pas possible de prendre tout de haut, surtout des émissions qui n'ont vraiment aucune prétention intellectuelle. <br />Je crois que c'est ça qui nous sépare.<br />  Il n'est pas inutile de le rappeler : de l'aveu même de son acien boss, TF1, et donc Arthur et consorts, sert à vendre du "temps de cerveau disponible à Coca-Cola". Ces émissions n'ont donc, je te le confirme, aucune prétention intellectuelle, mais par contre, elles ont une mission, clairement définie. Et ce n'est pas de divertir les gens.  Navré que tu me trouves prétentieux, mais je les prends pas de haut, tes émissions, j'essaie de prendre un peu de recul, tout simplement, tu devrais essayer. Et surtout, je ne les confonds pas avec ceux qui les regardent. Je ne crois pas avoir dit que tu étais un con. D'ailleurs, je crois que j'ai jamais rencontré quelqu'un qui apprécie vraiment les émissions d'Arthur/Cauet, qui les regarde, ok, mais qui les apprécie, je sais pas. Tu fous un autre zigue à la place, tout le monde s'en tape.  Si t'as envie de voir des mecs qui montrent leurs culs ou qui sortent des vannes de merde, va prendre une cuite avec des potes.  D'ailleurs au sujet des goûts majoritaires/minoritaires bla bla bla, je rappelle à Koetsu que 5 millions de personnes qui regardent Arthur ou Cauet, ça en fait 55 millions qui ne regardent pas. À méditer :-) C'est peut-être toi qui a des goûts de chiottes, en fait ? Non, je déconne.  *Édité à 11:35pm, 01/27/09
Message n° 932327, posté par koni à 23:56 le 27/01/2009
Message n° 932327, posté à 23:56 le 27/01/2009
Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Chuis mort de rire, tiens. 
Message n° 932369, posté par liloboot à 00:36 le 28/01/2009
Message n° 932369, posté à 00:36 le 28/01/2009
Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Y a Cauet à la télé ? 
Message n° 932372, posté par koni à 00:38 le 28/01/2009
Message n° 932372, posté à 00:38 le 28/01/2009
Message sous votre seuil ( Afficher quand même) Mais ouais, j'adore. 
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