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Sujet n°13712 créé le 23/09/2008 à 21:10 par Baje - Vu 14759 fois par 1271 utilisateurs
   
Message n° 743152, posté à 00:15 le 24/09/2008  
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Pretender
Funibashi a dit :
y'a plus d'éxécution jarod wot
Je dis que l'on fait dans le sensationnel, et ça sert à rien.
Je ne suis pas en charge de l'affaire, et je ne peux pas juger de la culpabilité ou non de cet individu. Le titre du topic (avec une faute) prend clairement parti (à tort ou à raison, mais ça n'est pas impartial).

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Version: 3.1
GED/IT(/M) d-? s: a-- C+++>C++ L--- !L E+>E+++ w++ N++++ o--

111 111 111 x 111 111 111 = 12 345 678 987 654 321
Message n° 743159, posté par Funi à 00:18 le 24/09/2008
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Message n° 743160, posté à 00:18 le 24/09/2008  
+2.95
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Batefer
Pretender a dit :
Je ne suis pas en charge de l'affaire, et je ne peux pas juger de la culpabilité ou non de cet individu. Le titre du topic (avec une faute) prend clairement parti (à tort ou à raison, mais ça n'est pas impartial).
Qu'il soit coupable ou innocent ne change rien. La peine de mort est une saloperie.

--
je parles pas au cons sa les instruits
Message n° 743164, posté à 00:20 le 24/09/2008  
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Pretender
Funibashi a dit :
et de toute façon le moindre doute devrait annuler la procédure d'exécution car on ne va pas prouver son innocence après son décès dumb2
mais pour la justice americaine, il n'y a pas de doute, il est coupable. Ça a été tranché.
Batefer a dit :
Qu'il soit coupable ou innocent ne change rien. La peine de mort est une saloperie.
C'est une autre question. Ils ne font qu'appliquer la loi.

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111 111 111 x 111 111 111 = 12 345 678 987 654 321
Message n° 743165, posté à 00:20 le 24/09/2008  
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ricorod
Funibashi a dit :
et de toute façon le moindre doute devrait annuler la procédure d'exécution car on ne va pas prouver son innocence après son décès dumb2
Ben si... comme souvent...
Batefer a dit :
Qu'il soit coupable ou innocent ne change rien. La peine de mort est une saloperie.
Comme disait le grand Jean-Luc Delarue... ça se discute.
Mais là, j'ai sommeil...

--
Life is too short to spend two hours in a state of total exasperation.
Message n° 743168, posté à 00:20 le 24/09/2008  
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ricorod
Pretender a dit :
mais pour la justice americaine, il n'y a pas de doute, il est coupable. Ça a été tranché.
Non, la guillotine, c'était en France. Et en Inde, l'écrasement par éléphant, jusqu'en 1948...

--
Life is too short to spend two hours in a state of total exasperation.
Message n° 743179, posté par Funi à 00:24 le 24/09/2008
Message sous votre seuil (Afficher quand même)
Message n° 743184, posté à 00:27 le 24/09/2008  
+0.01
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Pretender
Funibashi a dit :
la justice, encore plus américaine, n'est pas infaillible et ce qui ressort de tes propos c'est comme ils l'ont déclaré coupable alors il doit mourir dubious
Funibashi a dit :
tu sais qu'on ne te dit pas toujours la vérité et que le monde n'est pas parfait, comme c'est le cas en l'occurrence
C est là où je pense que tu ne comprends pas mon propos. La justice a raison, peut importe le verdict rendu.
Si elle a tort et qu'il est demontré qu'elle a tort, elle peut revenir sur sa decision, mais à ses yeux elle detient toujours la vérité.

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111 111 111 x 111 111 111 = 12 345 678 987 654 321
Message n° 743193, posté par Funi à 00:34 le 24/09/2008
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Message n° 743194, posté à 00:34 le 24/09/2008  
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Batefer
Pretender a dit :
C'est une autre question. Ils ne font qu'appliquer la loi.
Non, la peine de mort n'est qu'une possibilité de condamnation et n'a rien d'obligatoire. Il n'y a pas de crime qui condamne automatiquement à la peine de mort, tout dépend des circonstances, du procès, du procureur, du juge.
Ça me rappelle un épisode de Boston Legal (désolé, mais après tout c'est un forum de séries) dans lequel Alan Shore se demande ce qui fait qu'une poignée d'Etats enregistrent la vaste majorité des condamnations à mort des Etats-Unis : est-ce parce que plus de crimes la méritant y sont régulièrement commis ? Non. Parce que le système judiciaire y est naturellement plus enclin à prononcer cette sentence que dans d'autres. Où est l'impartialité de la justice là-dedans ?
Pretender a dit :
C est là où je pense que tu ne comprends pas mon propos. La justice a raison, peut importe le verdict rendu. <br />Si elle a tort et qu'il est demontré qu'elle a tort, elle peut revenir sur sa decision, mais à ses yeux elle detient toujours la vérité.
En fait tu ne comprends pas que tout le monde comprend très bien ça. C'est le système, et il est aussi valable en France (Outreau), en Grande-Bretagne (les Six de Birmingham) où il est extrêmement difficile, long et douloureux de faire reconnaître ses erreurs à la Justice.
La différence ici c'est l'irréversibilité de la condamnation.
Une fois qu'il sera mort, il sera bien temps de reconnaître ses erreurs, si tant est que cela arrive un jour.
Le principe du doute raisonnable devrait prévaloir ici, on parle d'une vie humaine.

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je parles pas au cons sa les instruits
*Édité à 12:36am, 09/24/08
Message n° 743196, posté à 00:35 le 24/09/2008  
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Pretender
Funibashi a dit :
donc c'est bien ce que j'avais compris et bien ce dont je ne suis point d'accord avec toi
C'est pas etre d'accord avec moi ou pas.
J'ai pas dit que je cautionnais ça, je dis juste que la justice fonctionne comme ça.

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111 111 111 x 111 111 111 = 12 345 678 987 654 321
Message n° 743203, posté par Funi à 00:39 le 24/09/2008
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Message n° 743204, posté à 00:40 le 24/09/2008  
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Pretender
Batefer a dit :
Non, la peine de mort n'est qu'une possibilité de condamnation et n'a rien d'obligatoire. Il n'y a pas de crime qui condamne automatiquement à la peine de mort, tout dépend des circonstances, du procès, du procureur, du juge.
Je ne suis pas un expert de droit amercain, mais je crois que dans des cas comme cela c'est le precedant qui est appliqué.
Batefer a dit :
La différence ici c'est l'irréversibilité de la condamnation.
Une fois qu'il sera mort, il sera bien temps de reconnaître ses erreurs, si tant est que cela arrive un jour.
C'est sur que si il est mort, on peut pas le liberer si on dit qu'il etait innocent quelques temps apres.
Mais si c'est un debat contre ou pour la peine de mort, c'est autre chose. Je pensais pas qu'il s'agissait de ça, mais plus de la condation d'un innocent.
Batefer a dit :
Le principe du doute raisonnable devrait prévaloir ici, on parle d'une vie humaine.
Je re[pete qu'il n'y a pas de doute.

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111 111 111 x 111 111 111 = 12 345 678 987 654 321
Message n° 743207, posté à 00:42 le 24/09/2008  
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Pretender
Funibashi a dit :
pas assez de certitudes
Ça n'est pas a toi d'en juger. La justice a tranché on se plit à sa decision, que ça te plaise ou non. Le systeme est comme ça. (en France aussi).
Il ne faut pas mettre de l'emotionnel lorsque l'on parle de droit.

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111 111 111 x 111 111 111 = 12 345 678 987 654 321
Message n° 743210, posté à 00:43 le 24/09/2008  
+1.25
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soofredin
thiste a dit :
Et toi tu continues le massacre du français ? ^^ ( > continuent :p)
Baje a dit :
UN pays.
Quand bien même, on accorde.
Message n° 743215, posté à 00:45 le 24/09/2008  
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Batefer
Pretender a dit :
Ça n'est pas a toi d'en juger. La justice a tranché on se plit à sa decision, que ça te plaise ou non. Le systeme est comme ça. (en France aussi).
On a bien compris. On tourne en rond.
Pretender a dit :
Je re[pete qu'il n'y a pas de doute.
Si la possibilité n'existait pas, il n'y aurait aucun système d'appels.
C'est d'ailleurs celui-ci que veut restreindre encore McCain, dans un grand élan d'humanité chrétien. Cette vieille carne.

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je parles pas au cons sa les instruits
Message n° 743225, posté à 00:50 le 24/09/2008  
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Pretender
Batefer a dit :
Si la possibilité n'existait pas, il n'y aurait aucun système d'appels.
de doute pour la justice.
La justice ne fera jamais appel.
Ça fait parti des textes que l'on puisse faire appel. On s'y plie. Le premier jugement est nul donc ne vaut rien.

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111 111 111 x 111 111 111 = 12 345 678 987 654 321
Message n° 743232, posté à 00:57 le 24/09/2008  
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Baje
soofredin a dit :
Quand bien même, on accorde.
J'aurais du me fier à ma fucking première idée ou je l'avais fait. laugh
Faites chier pour une faute, ya plus important.
Pretender a dit :
Je dis que l'on fait dans le sensationnel, et ça sert à rien.
Ouais, va dodo. Si on parlais du temps avant l'exécution (avant qu'elle ne soit annulée) c'était pas pour faire du sensationnel. Ensuite prendre partie en donnant toutes les informations, c'est logique. Et enfin, être contre la peine de mort, c'est pas une mauvaise idée. C'est pas la première fois qu'on prends partie et ici c'est pas de la plus mauvaise des façon.
Pretender a dit :
Mais si c'est un debat contre ou pour la peine de mort, c'est autre chose. Je pensais pas qu'il s'agissait de ça, mais plus de la condation d'un innocent.
condamnation. Mais merci pour la faute de tout à l'heure. C'était l'essentiel de le signaler plutôt que de parler du sujet.
Mais je m'habitue à en lire, moi aussi.

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Si être normal est d'usage, cela revient à abandonner toute chance de progrès. Qui veut être normal ?
*Édité à 12:58am, 09/24/08
Message n° 743246, posté par Funi à 01:05 le 24/09/2008
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Message n° 743468, posté à 11:01 le 24/09/2008  
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nuzolx
Funibashi a dit :
et si la justice peut faire appel, si l'avocat général est contre la décision du tribunal
Ils peuvent certes faire appel mais ce n'est pas ceux qui rendent la justice, ils sont là pour représenter l'état, le gouvernement.
C'est pas le juge qui va dire qu'il n'est pas en accord avec la décision qu'il rend

*Édité à 11:01am, 09/24/08
Liste des sujets \ Les Etats unis continuent le massacre d'innocents.

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