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Sujet n°14350 créé le 22/10/2008 à 00:56 par Arrow - Vu 433991 fois par 7091 utilisateurs
   
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Message n° 3053810, posté à 18:22 le 02/01/2012  
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shibbyshibby
le nougatier a dit
le 02/01/2012 à 11:46
:

Sinon petit aparté mais programmer un Toulon Clermont en plein mois d'Aout à 14h 00 à Toulon (c'est à dire en plein cagnard) puis le retours en plein hivers à 21h00 en Auvergne où il risque de faire légèrement frais même si y a le réchauffement climatique. Y a pas à a dire il réfléchisse beaucoups à la ligue.... Et je passe sur l'horaire du match qui m'empèche de monter voir la branlée qu'on vas prendre enfin bref.
C'est surtout choisi aléatoirement par le pitit programme informatique.
Sinon, me semble que PSA donne sa première liste ce jeudi.

Message n° 3054233, posté à 21:47 le 02/01/2012  
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le nougatier
shibbyshibby a dit
le 02/01/2012 à 18:22
:

C'est surtout choisi aléatoirement par le pitit programme informatique.
Le calendrier à certes un coté aléatoire mais beaucoups de choses sont contrôler. Je sais qu'il demande certains souhait aux équipes et qu'ils tiennent compte du calendrier de football par exemple pour toulon on se débrouille pour que les affiches comme Toulon Toulouse ou Toulon Clermont ne tombe pas quand l'OM joue au velodrome histoire que si on souhaite délocaliser.
Mais bon quoiqu'il en soit il me parait quand même simple de dire qu'en Aout on peux jouer mais après 20h00 ca évitera de faire une pause à 20 minutes du matchs pour que tout le monde puisse boire et se ressourcer. Alors qu'au mois de Janvier on priviligiera les horaires d'après midi et pas le soir quand ça gele. Surtout quand on joue dans des coins ou il y a de grosse chance que ce soit le cas. Enfin bref après on se plaindra de pas voir de jeu ou d'ambiance dans les stades....
Et sinon banir les match dimanche soir qui empèche tout déplacement de supportaire adverses me semblerais aussi une bonne idée à proposer à la ligue. Tous les match le Samedi ça serait le top.

Message n° 3054364, posté à 22:28 le 02/01/2012  
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shibbyshibby
le nougatier a dit
le 02/01/2012 à 21:47
:

Mais bon quoiqu'il en soit il me parait quand même simple de dire qu'en Aout on peux jouer mais après 20h00 ca évitera de faire une pause à 20 minutes du matchs pour que tout le monde puisse boire et se ressourcer. Alors qu'au mois de Janvier on priviligiera les horaires d'après midi et pas le soir quand ça gele. Surtout quand on joue dans des coins ou il y a de grosse chance que ce soit le cas. Enfin bref après on se plaindra de pas voir de jeu ou d'ambiance dans les stades....
Tu oublies un point important : ça donne un avantage pas forcément négligeable à Clermont. Pourquoi accepteraient-ils de s'en priver ?
Surtout que Cotter a bien pris cet aspect en compte en imposant à ses joueurs, dès son arrivée, de s'entrainer en conditions de matchs.
Tu as un raisonnement de spectateurs. Donc vues différentes.

*édité à 22:54 le 02/01/2012
Message n° 3054525, posté à 23:19 le 02/01/2012  
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le nougatier
shibbyshibby a dit
le 02/01/2012 à 22:28
:

Tu oublies un point important : ça donne un avantage pas forcément négligeable à Clermont. Pourquoi accepteraient-ils de s'en priver ?
Surtout que Cotter a bien pris cet aspect en compte en imposant à ses joueurs, dès son arrivée, de s'entrainer en conditions de matchs.
C'est sur que jouer sur un terrain geler c'est un gros avantage surtout que vu le calendrier pas surcharger du tout on trouvera une date facilement pour refaire ce match en cas de terrain non praticable.
Et puis bon quoiqu'il en soit à Clemont à 14h00 ou 17h00 en Janvier ce n'est pas non plus les Seychelles.
Mais tout ce que je dis ce n'est pas sur la date mais sur l'horaire et je trouve que la ligue en voulant faire plaisir à Canal prend beaucoups de risque sur la santé des joueurs et sur le spectacle, à faire jouer un match à 21h00 en plein hivers. Et je suis pas sur que Clermont soit spécialement plus content de cela et se sente plus avantager.
Perso j'avais dit la même chose au match allé quand nous on s'entrainer sous 40° au mois d'Aout ça avait pas empécher Clermont d'ailleurs de nous mettre fanny à la piaule...
Ouai les années passent et rien ne change dans ce club je suis las mais las....

Message n° 3054742, posté à 00:18 le 03/01/2012  
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shibbyshibby
le nougatier a dit
le 02/01/2012 à 23:19
:


C'est sur que jouer sur un terrain geler c'est un gros avantage surtout que vu le calendrier pas surcharger du tout on trouvera une date facilement pour refaire ce match en cas de terrain non praticable.
Me rappelle pas avoir déjà vu un match à Clermont remis à cause du terrain gelé. Pis comme tous les clubs de Top 14 sont professionnels de nos jours, il n'y a absolument plus aucune excuse justifiant un terrain gelé.
le nougatier a dit
le 02/01/2012 à 23:19
:

Et puis bon quoiqu'il en soit à Clemont à 14h00 ou 17h00 en Janvier ce n'est pas non plus les Seychelles.
T'as dit 21h, faut savoir.
le nougatier a dit
le 02/01/2012 à 23:19
:

Mais tout ce que je dis ce n'est pas sur la date mais sur l'horaire et je trouve que la ligue en voulant faire plaisir à Canal prend beaucoups de risque sur la santé des joueurs et sur le spectacle, à faire jouer un match à 21h00 en plein hivers.
Canal paye pour le Top 14. Et ça ne peut pas marcher que dans un sens.

*édité à 00:20 le 03/01/2012
Message n° 3054779, posté à 07:09 le 03/01/2012  
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le nougatier
shibbyshibby a dit
le 03/01/2012 à 00:18
:

T'as dit 21h, faut savoir.
Ben oui le match est à 21hOO heure ou en générale il est rare que cela dégéle... Tu le fait à 14h00 y a moins de chance que cela arrive meme s'il fera toujours un peu frais et que*i fait que tu garde "l'avantage" selon ton précédent message.
shibbyshibby a dit
le 03/01/2012 à 00:18
:

Me rappelle pas avoir déjà vu un match à Clermont remis à cause du terrain gelé. Pis comme tous les clubs de Top 14 sont professionnels de nos jours, il n'y a absolument plus aucune excuse justifiant un terrain gelé.
Je crois me souvenir d'un match d'il y a deux ou trois ans mais c'était à Brive. Enfin tu vas me dire c'est pas Clermont mais bon autant mettre les chances de son coté et éviter que cela se produise.
Enfin ceci dit vu les températures actuellement ça devrait passer mais on serait tomber sur un hivers froid j'aurais bien rigoler moi.
shibbyshibby a dit
le 03/01/2012 à 00:18
:

Canal paye pour le Top 14. Et ça ne peut pas marcher que dans un sens.
Tu fais beaucoup de déplacement? Les horaires imposés par canal cette année sont juste une horreur si tu veux suivre une équipe et profiter de l'ambiance d'une ville et d'un stade. A moins d'être rentier ou d'avoir son Vendredi de libre ou Lundi. Si le rugby continue comme cela je suis certains que dans quelques temps les seuls gars qui se déplaceront le feront justes pour voir le match et repartiront aussitot. Plus aucun échange entre supportaires adverses plus de troisiéme mis temps ensemble qui permet le bon échange en dehors du stade enfin bref.
Ceci dit l'année prochaine ca devrait mieux allé il semble que Canal vas privilégier les matchs le samedi.

Message n° 3054872, posté à 14:02 le 03/01/2012  
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shibbyshibby
le nougatier a dit
le 03/01/2012 à 07:09
:

Ben oui le match est à 21hOO heure ou en générale il est rare que cela dégéle... Tu le fait à 14h00 y a moins de chance que cela arrive meme s'il fera toujours un peu frais et que*i fait que tu garde "l'avantage" selon ton précédent message.
le nougatier a dit
le 03/01/2012 à 07:09
:

Tu fais beaucoup de déplacement? Les horaires imposés par canal cette année sont juste une horreur si tu veux suivre une équipe et profiter de l'ambiance d'une ville et d'un stade. A moins d'être rentier ou d'avoir son Vendredi de libre ou Lundi. Si le rugby continue comme cela je suis certains que dans quelques temps les seuls gars qui se déplaceront le feront justes pour voir le match et repartiront aussitot. Plus aucun échange entre supportaires adverses plus de troisiéme mis temps ensemble qui permet le bon échange en dehors du stade enfin bref.
Ceci dit l'année prochaine ca devrait mieux allé il semble que Canal vas privilégier les matchs le samedi.
Je pense toujours que c'est ta vue de spectateur.

Message n° 3054909, posté à 15:25 le 03/01/2012  
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le nougatier
shibbyshibby a dit
le 03/01/2012 à 14:02
:

Je pense toujours que c'est ta vue de spectateur.
Quel point de vue? Le fait de programmer un match à 21h00 en plein hivers dans une région froide?
Ou celui de programme des match le dimanche qui empéche les déplacement de supportaire? (les deux peut être :) )
Ceci dit en ce qui concerne les déplacement tu m'a toujours pas répondu à la question. Tu fait beaucoups de déplacement?
Perso je ne connais pas Marcel Michelin et j'aurais bien aimé connaitre ce stade mais bon dimanche à 21h00 ca te fait revenir à Toulon à 4h00 du matin dur dur le lendemain :).
Enfin espérons que l'année prochaine ce soit possible avec un match programmer le samedi. Mais à ce petit jeu j'ai jamais pu par exemple allez à Rajon vu qu'on y a toujours jouer les vendredi soir et ce depuis qu'on est remonté en top 14 (soit 3 année d'affillé) et je trouve ça bien dommage.
Sinon pour le match à 21h00 en cette saison cela me semble juste une question de bon sens que d'éviter cette horaire. Mais visiblement la ligue n'a pas le même sens pratique que moi :).

Message n° 3054917, posté à 15:37 le 03/01/2012  
+0.24
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shibbyshibby
le nougatier a dit
le 03/01/2012 à 15:25
:

Quel point de vue? Le fait de programmer un match à 21h00 en plein hivers dans une région froide?
Ou celui de programme des match le dimanche qui empéche les déplacement de supportaire? (les deux peut être :) )
Les deux.
le nougatier a dit
le 03/01/2012 à 15:25
:

Ceci dit en ce qui concerne les déplacement tu m'a toujours pas répondu à la question. Tu fait beaucoups de déplacement?
Je ne vais pas au stade, je n'aime pas ça.
le nougatier a dit
le 03/01/2012 à 15:25
:

Sinon pour le match à 21h00 en cette saison cela me semble juste une question de bon sens que d'éviter cette horaire. Mais visiblement la ligue n'a pas le même sens pratique que moi :).
Très clairement, sont bien cons à la Ligue. Pas vouloir se priver d'une fenêtre privilégiée en prime time le vendredi sur C+ Sport, mais quelle bande d'idiots.

Message n° 3055563, posté à 22:25 le 03/01/2012  
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jonsnow
le nougatier a dit
le 03/01/2012 à 15:25
:

Perso je ne connais pas Marcel Michelin et j'aurais bien aimé connaitre ce stade mais bon dimanche à 21h00 ca te fait revenir à Toulon à 4h00 du matin dur dur le lendemain :).
Je n'en connais pas beaucoup, mais Michelin a une ambiance excellente.

--
First lesson : stick them to the pointy end
Message n° 3055569, posté à 22:26 le 03/01/2012  
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le nougatier
shibbyshibby a dit
le 03/01/2012 à 15:37
:

Je ne vais pas au stade, je n'aime pas ça.
Et ben voilà donc moi si j'ai un point de vu de spectateur toi c'est celui d'un téléspectateur ;).
shibbyshibby a dit
le 03/01/2012 à 15:37
:

Très clairement, sont bien cons à la Ligue. Pas vouloir se priver d'une fenêtre privilégiée en prime time le vendredi sur C+ Sport, mais quelle bande d'idiots.
C'est même sur C+ normal parceque bon si c'est sur C+ sport ou rugby+ a par faire plaisir à trois pelé et un tondu qui paye ces chaines la je serais encore plus vert :).
Maintenant franchement pour les affiches c'est pas cette journée ou cela manque genre l'USAP Racing prévue dans une région ou le gel est moins régulier qui sera d'ailleur l'affiche du samedi après midi. Mais bref il fut décider de prendre ce risque cela devra payer vu l'hivers doux qu'on a.
Par contre je reste persuader que canal et la ligue scie la branche sur laquel ils sont assis en imposant les matchs le dimanche soir ou vendredi. Car tu enlève une des valeurs essentiel de ce sport qui reste l'échange entre supportaire adverses.

Message n° 3055581, posté à 22:30 le 03/01/2012  
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le nougatier
jonsnow a dit
le 03/01/2012 à 22:25
:

Je n'en connais pas beaucoup, mais Michelin a une ambiance excellente.
Un stade reste un stade :). Mais bon perso j'ai rarement était décu de mes déplacements que ce soit à Castre, Bayonne, Dax, Paris ou autres.
Et j'avais beaucoups aimé la demie finale à Sainté où l'imonde Garces refuse la vidéo qui crée ce match d'anthologie que l'on sait laugh2 .

Message n° 3055609, posté à 22:44 le 03/01/2012  
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shibbyshibby
le nougatier a dit
le 03/01/2012 à 22:26
:

C'est même sur C+ normal parceque bon si c'est sur C+ sport ou rugby+ a par faire plaisir à trois pelé et un tondu qui paye ces chaines la je serais encore plus vert :).
Si t'as C+, t'as C+ Sport.
le nougatier a dit
le 03/01/2012 à 22:26
:

Par contre je reste persuader que canal et la ligue scie la branche sur laquel ils sont assis en imposant les matchs le dimanche soir ou vendredi. Car tu enlève une des valeurs essentiel de ce sport qui reste l'échange entre supportaire adverses.
La preuve, l'intérêt du rugby en France ne fait que décroître.
le nougatier a dit
le 03/01/2012 à 22:26
:

Et ben voilà donc moi si j'ai un point de vu de spectateur toi c'est celui d'un téléspectateur ;).
Non, j'ai un point de vue chiffres.

Message n° 3055679, posté à 00:09 le 04/01/2012  
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le nougatier
shibbyshibby a dit
le 03/01/2012 à 22:44
:

Non, j'ai un point de vue chiffres.
Ben ca serait bien que tu les donnes tes chifres alors parceque j'ai l'impression que tu es un peu en retard.
shibbyshibby a dit
le 03/01/2012 à 22:44
:

La preuve, l'intérêt du rugby en France ne fait que décroître.
Effectivement ce début de saison à vu l'affluence dans les stades commence à stager voir à décroite si on en crois ce powerpoint.
https://docs.google.com/viewer?url=http%3A%2F%2Fwww.lnr.fr%2FIMG%2Fpdf%2FDossier_Statistiques_Phase_Aller_TOP14Orange.pdf
Tu prend la troisième planche qui montre cela. Et à part la douzième journée qui semble être ce qu'on appelle en statistique un point abberant cela semble bien être le cas.
Sinon si j'en crois aussi l'interview de Lorrenzetti la situation est en train de changer
http://www.rugby365.fr/infos-clubs/racing-metro-92/racing-lorenzetti-le-prix-de-chabal-doit-etre-revu-790353.shtml
Et je rajouterais que la plupart des délocalisation que ce soit au SDF pour le stade francais ou au Vel pour toulon sont loin d'être remplie comme les premières fois.

Message n° 3055684, posté à 00:33 le 04/01/2012  
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shibbyshibby
Les audiences télé qui augmentent, on s'en fout, c'est ça ?
laugh

*édité à 00:39 le 04/01/2012
Message n° 3055698, posté à 01:22 le 04/01/2012  
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le nougatier
shibbyshibby a dit
le 04/01/2012 à 00:33
:

Les audiences télé qui augmentent, on s'en fout, c'est ça ?
Tu connais les audiences de canal plus sur plusieurs saisons?
A ma connaissance c'est la seul chaîne à ne pas dévoiler ses scores d'audiences si elle n'y est pas obligé. Si tu les trouves les compareraisons avec les années précédente je suis preneur.
Par contre je sais que cette année il les dévoile car ils sont lié contractuellement avec la ligue par les droit tv (qui aux passage n'ont pas était trop à la hausse non plus). Mais pour abonder dans ton sens ils ont largement communiqué sur le Boxing day qui semble-t-il est le record de cette saison. Mais ca serait bien de connaitre les records des saisons précédentes aussi. Et puis a voir ce que ferra le Clermont Toulon au vu de la purge qu'on s'est farci le 31.
Enfin quoiqu'il en soit cela confirme bien que si je ne voie cela qu'en tant que spectateurs, toi tu ne vois cela qu'en tant que télespectateurs. Et si on s'amuse à suivre nos raisonnements jusqu'au boutiste a terme on devrait assister à ne voir que des matchs à huit clos avec tous le monde devant un écran laugh2

*édité à 01:26 le 04/01/2012
Message n° 3055699, posté à 01:43 le 04/01/2012  
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shibbyshibby
le nougatier a dit
le 04/01/2012 à 01:22
:

Enfin quoiqu'il en soit cela confirme bien que si je ne voie cela qu'en tant que spectateurs, toi tu ne vois cela qu'en tant que télespectateurs. Et si on s'amuse à suivre nos raisonnements jusqu'au boutiste a terme on devrait assister à ne voir que des matchs à huit clos avec tous le monde devant un écran laugh2
Non, moi je raisonne en termes de développement du rugby et donc des sponsors. Mais on s'en fout, c'est en train de tuer l'esprit du rugby, suis con.
Pis, contrairement à ce que tu insinues, je pense que les supporters ne se sont jamais autant déplacés.

*édité à 02:12 le 04/01/2012
Message n° 3055820, posté à 12:41 le 04/01/2012  
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le nougatier
shibbyshibby a dit
le 04/01/2012 à 01:43
:

Non, moi je raisonne en termes de développement du rugby et donc des sponsors. Mais on s'en fout, c'est en train de tuer l'esprit du rugby, suis con.
Ca tombe moi aussi et c'est pas en vidant les stades de leur moelle qu'on vas aider ce développement il y a bien des compromis à trouver entre statisfaire l'exposition médiatique et le supportaire. Et d'ailleurs je note que pour l'année prochaine canal vas revenir aux horaires du samedi après midi et éviter les journées le vendredi soir à 19h0 à part encore un match je crois de prévue.
shibbyshibby a dit
le 04/01/2012 à 01:43
:

Pis, contrairement à ce que tu insinues, je pense que les supporters ne se sont jamais autant déplacés.
Tu as des chiffres évaluable autre que ta pensée? Parceque moi j'insinue rien je t'ai fournie les stats de la ligue pour cette premières saison qui me semble déjà un brin révélateur de la tendance qui s'inverse.
Et pour trainer un peu dans le milieux associatifs rugby je sais qu'ils ont de plus en plus de mal à remplir des bus et faire les déplacements.
Bon y a d'autres aspect que les horaires de match à prendre en compte j'en conviens mais les matchs le vendredi ou dimanche soir tard tu peux être sur d'annuler les bus.

*édité à 12:42 le 04/01/2012
Message n° 3055844, posté à 13:24 le 04/01/2012  
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shibbyshibby
le nougatier a dit
le 04/01/2012 à 12:41
:


Ca tombe moi aussi et c'est pas en vidant les stades de leur moelle qu'on vas aider ce développement il y a bien des compromis à trouver entre statisfaire l'exposition médiatique et le supportaire. Et d'ailleurs je note que pour l'année prochaine canal vas revenir aux horaires du samedi après midi et éviter les journées le vendredi soir à 19h0 à part encore un match je crois de prévue.
Pour ton information, ces changements sont dûs aux nouveaux horaires de la L1. Donc rien à voir.
le nougatier a dit
le 04/01/2012 à 12:41
:

Tu as des chiffres évaluable autre que ta pensée? Parceque moi j'insinue rien je t'ai fournie les stats de la ligue pour cette premières saison qui me semble déjà un brin révélateur de la tendance qui s'inverse.
J'ai pas de chiffres et pas lu les tiens. Je sais que quand j'étais pitiot et que j'allais voir un match de Montpellier ou Agen, les supporters adverses étaient loin de courir les rues. Alors que lors de mes dernières apparitions au stade, je me suis toujours dit que ça se déplaçait pas mal en Top 14.

*édité à 13:24 le 04/01/2012
Message n° 3057040, posté à 13:30 le 05/01/2012  
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shibbyshibby
Les 30 pour le Tournoi 2012
Avants (17): Fabien Barcella (Biarritz), Vincent Debaty (Clermont), Luc Ducalcon (Castres), Nicolas Mas (Perpignan), Jean-Baptiste Poux (Stade Toulousain), William Servat (Stade Toulousain), Dimitri Szarzewski (Stade Français), Yoann Maestri (Stade Toulousain), Romain Millo-Chluski (Stade Toulousain), Pascal Papé (Stade Français), Julien Pierre (Clermont), Imanol Harinordoquy (Biarritz), Thierry Dusautoir (Stade Toulousain, cap.), Fulgence Ouedraogo (Montpellier), Yannick Nyanga (Stade Toulousain), Louis Picamoles (Stade Toulousain), Julien Bonnaire (Clermont)
Arrières (13): Morgan Parra (Clermont), Dimitri Yachvili (Biarritz), Lionel Beauxis (Stade Toulousain), François Trinh-Duc (Montpellier), Yann David (Stade Toulousain), Wesley Fofana (Clermont), Maxime Mermoz (Perpignan), Aurélien Rougerie (Clermont), Vincent Clerc (Stade Toulousain), Julien Malzieu (Clermont), Alexis Palisson (Toulon), Maxime Médard (Stade Toulousain), Clément Poitrenaud (Stade Toulousain)
Pas de Fritz...

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