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[Spoiler] Aquaman
Sujet n°51413 créé le 16/12/2018 à 03:01 par Baje - Vu 681 fois par 124 utilisateurs
   
Pages : 12
Genre :
SF / Fantastique Action Aventure
Durée : 143 min
Sortie le :
19/12/2018 (France)
21/12/2018 (États-Unis)
Réalisé par Anne McCarthy, Kellie Roy
Personnage légendaire depuis 70 ans, Aquaman est le Roi des Sept Mers, régnant à contrecœur sur Atlantis. Pris en étau entre les Terriens qui détruisent constamment la mer et les habitants d'Atlantis prêts à se révolter, Aquaman doit protéger la planète tout entière…
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Message n° 4280465, posté à 03:01 le 16/12/2018  
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Baje
Je pensais pas aller le voir, encore moins en Imax mais un ciné au milieu de rotterdam a réglé la question.
Le film va tout pulvériser en bluray 4K HDR. J'espère franchement qu'ils le sortent en Dolby Vision. C'est déjà super impresionnant au ciné. Le son était gigantesque aussi. La salle devait bien être configuré.
Très certainement le meilleur DC derrière Batman et ça explose littéralement tout ce qui sortie avant de l'univers étendu.
Ça se bat régulièrement, c'est vachement bien filmé, quand ya 15 000 persos à l'écran ça se focus correctement sur deux ou trois trucs et c'est lisible à fond.
J'ai pas lu le comic mais vu que ça devait être kitch à mort ils ont assumé dans le film mais pas dans le mauvais sens. Ça ose plusieurs trucs tout flashy et en fait c'est bien kiffant. Loin du réalisme et de la fadesse des marvels. Le film donne à fond aux fans (je suppose), c'est iconique à mort. Les fxs sont pas les meilleurs jamais vu, ça fait peur au début mais vu que pleins de trucs se passent sous l'eau, ça s'incruste bien dans le film au final. Le gigantisme des choses est bien représenté.
En plus j'ai trouvé ça fun et parfois drôle.
L'histoire présente pas trop d'intêret mais osef. La zic butte, en Imax on s'en prends plein la gueule et je me suis jamais lassé. D'autant que les basses de l'Imax faisait trembler le fauteuil, j'étais à fond dedans. Définitivement à voir au ciné.
Que ça fait du bien de sortir du copier collé Marvel ou on voit le même film 35 fois.
Un petit kiff pas dégueux. Hâte de voir ça en HDR à la maison.

--
Si être normal est d'usage, cela revient à abandonner toute chance de progrès. Qui veut être normal ?
Historique des éditions
Message n° 4280607, posté à 23:53 le 18/12/2018  
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bonakor
Bah c'était bien nul. Ecrit avec les pieds, aucun sens du rythme quand il y a des vannes, y a des plans sympa, mais que c'est laid en 2D
J'ai été extrêmement mal à l'aise face à la tenue d'Amber Heard. Et comme disait mon pote, c'est marrant, ils ont sorti la statue de Nicole Kidman du Grévin et ils l'ont fait jouer dans le film

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«Que deviennent les rêves qui se brisent ?
— Les rêves ne se brisent pas.
— Que deviennent les rêves qui se brisent ?
— Le terreau des rêves à venir.
*édité à 23:55 le 18/12/2018
Message n° 4280608, posté à 23:53 le 18/12/2018  
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bonakor
Ne payez pas pour ça

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«Que deviennent les rêves qui se brisent ?
— Les rêves ne se brisent pas.
— Que deviennent les rêves qui se brisent ?
— Le terreau des rêves à venir.
Message n° 4280621, posté à 14:49 le 19/12/2018  
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Baje
bonakor a dit
le 18/12/2018 à 23:53
:

J'ai été extrêmement mal à l'aise face à la tenue d'Amber Heard. Et comme disait mon pote, c'est marrant, ils ont sorti la statue de Nicole Kidman du Grévin et ils l'ont fait jouer dans le film
Le début avec les visages jeunes est plus qu'immonde. laugh2

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Si être normal est d'usage, cela revient à abandonner toute chance de progrès. Qui veut être normal ?
Message n° 4280632, posté à 20:15 le 19/12/2018  
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tenia
Je cite un collègue journaliste : "2/10. Reste une poignée de très beaux plans de Wan."

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"To be is to do"-Socrate; "To do is to be"-Sartre; "Do Be Do Be Do"-Sinatra;
Yippie ki yai, coffeemaker !
Message n° 4280635, posté à 20:48 le 19/12/2018  
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Baje
tenia a dit
le 19/12/2018 à 20:15
:

Je cite un collègue journaliste : "2/10. Reste une poignée de très beaux plans de Wan."
Si on mets deux à ça, je rigole de ce qu'il pense des autres DCs.

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Si être normal est d'usage, cela revient à abandonner toute chance de progrès. Qui veut être normal ?
*édité à 20:48 le 19/12/2018
Message n° 4280646, posté à 01:39 le 20/12/2018  
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FP Unchained
L'un des films les plus kitchs, moches, et ridicules vus depuis des années.
C'est vrai, James Wan s'amuse énormément et nous offre deux-trois plans intéressants, qu'ils soient numériques ou non. Et c'est tout.
C'est aussi vrai, on est sortis du carcan Marvel un minimum (ça reste un copier/coller de Black Panther, par exemple, avec du Thor par ci par là, mais admettons, on est sortis du pattern Marvel). Mais tout simplement parce qu'à l'instar de Venom, c'est un film de super héros venu d'un autre temps. Un temps où les chansons pop ponctuaient l'intrigue (je vous implore d'éviter à vos oreilles la reprise d'Africa). Un temps où la dernière phrase du film se devait d'être "je suis *nom du super héros*".
J'attendais relativement ce film. Je suis déçu de tous les DC, mais j'aime beaucoup Wan et j'ai trouvé Momoa réussi dans JLA. Au final, c'est pire que tous les autres, à l'exception de JLA et Suicide Squad parce que bon, faut pas déconner.
Les sfx sont atroces, les voix sous l'eau, j'imagine que ça passe ou ça casse, avec moi, ça a + que cassé, c'est rempli de scènes uniquement en pixels, y a des tonnes d'incohérences (par exemple, ils respirent tous hors de l'eau oklm lors du combat final, ou, surtout, le fait que seul le vrai roi puisse prétendre au trône, sauf qu'Arthur est né de Nicole Kidman, pas du roi qu'elle a fui, donc en soi, le vrai roi, c'est Orm...)
Une merde d'un autre temps à éviter d'urgence.

--
J'AIME FINALLY

Holding out for a hero ?
Message n° 4280647, posté à 01:41 le 20/12/2018  
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FP Unchained
bonakor a dit
le 18/12/2018 à 23:53
:

J'ai été extrêmement mal à l'aise face à la tenue d'Amber Heard. Et comme disait mon pote, c'est marrant, ils ont sorti la statue de Nicole Kidman du Grévin et ils l'ont fait jouer dans le film
D'ailleurs, tous les acteurs sont rajeunis (et dieu que c'est moche), sauf elle...
Ou, vu que Baje dit qu'elle est rajeunie, elle est tellement lisse IRL que j'ai même pas fait gaffe.

--
J'AIME FINALLY

Holding out for a hero ?
*édité à 01:41 le 20/12/2018
Message n° 4280668, posté à 18:14 le 20/12/2018  
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tenia
Baje a dit
le 19/12/2018 à 20:48
:

Si on mets deux à ça, je rigole de ce qu'il pense des autres DCs.
Je ne crois pas que ce soit obligé de faire une distinction et on peut logiquement supposer qu'on puisse trouver Aquaman aussi nul que, disons, Suicide Squad.

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"To be is to do"-Socrate; "To do is to be"-Sartre; "Do Be Do Be Do"-Sinatra;
Yippie ki yai, coffeemaker !
Message n° 4280669, posté à 18:15 le 20/12/2018  
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tenia
Quand je lis FP, d'ailleurs, je me dis que ça doit être ça.

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"To be is to do"-Socrate; "To do is to be"-Sartre; "Do Be Do Be Do"-Sinatra;
Yippie ki yai, coffeemaker !
Message n° 4280671, posté à 18:49 le 20/12/2018  
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Baje
tenia a dit
le 20/12/2018 à 18:14
:

Je ne crois pas que ce soit obligé de faire une distinction et on peut logiquement supposer qu'on puisse trouver Aquaman aussi nul que, disons, Suicide Squad.
On est pas obligé, ça reste une opinion
En terme de cinéma, je trouve ça tellement au dessus.
Après le scénario est totalement débile (et c'est kitsch) mais bon, si c'était un critère pour un film de SH, on le saurait.

--
Si être normal est d'usage, cela revient à abandonner toute chance de progrès. Qui veut être normal ?
Message n° 4280681, posté à 20:28 le 20/12/2018  
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FP Unchained
tenia a dit
le 20/12/2018 à 18:15
:

Quand je lis FP, d'ailleurs, je me dis que ça doit être ça.
Mon classement :
MoS
BvS
WW
Aquaman
Suicide - JLA difficiles à départager
D'ailleurs, faut savoir que les blagues de zizis de WW sont ici remplacées par des blagues pipi-caca. D'ailleurs, je me demande ce que la réal de WW et Gal Gadot ont pensé de ce nouveau DC où Amber Heard est montrée comme une femme forte, féministe, surdouée, nettement meilleure que tous les autres, blablablablabla, mais qui finit quand même dans les jolis muscles de Momoa parce que bon, faut pas déconner, il est torse nu le gars.
Baje a dit
le 20/12/2018 à 18:49
:

En terme de cinéma, je trouve ça tellement au dessus.
Bien évidemment. Y a plus de cinéma dans n'importe quelle scène d'action d'Aquaman que dans l'intégralité de JLA ou de SS. Et peut-être même que dans n'importe quel film DC, d'ailleurs. Wan sauve un minimum le film avec des idées de plans, de montages, et de photographie qui sont toujours intéressantes.
La scène de la tranchée ou je ne sais quoi, même si au final ils se sont dits qu'ils tenaient enfin un truc de bon et elle traine comme pas possible, sa construction est intéressante et y a plusieurs plans vraiment très très très jolis. C'est une image de l'enfer plutôt impressionnante sur grand écran. Wan a enfin eu le droit de retourner dans l'horreur (bon, horreur pour gosses, hein, mais quand même), et on sent qu'il prend du plaisir.
Non, sincèrement, on voit sa patte très souvent. On ne la voit pas quand il s'agit de dialogues, en fait. Il semble complètement empêché d'exister dans ces scènes, on le sent retenu par ce scénario atroce qui n'arrête jamais les flashbacks. Après, a-t-il déjà su filmer un dialogue ? C'est une autre histoire.
Mais chaque fois qu'il a le droit de construire un tant soit peu son cadre, il s'éclate comme un gosse, et on reconnait sa patte pour peu qu'on ait déjà vu un de ses films. On est bien sûr très loins des Conjuring où chaque plan semble réfléchi, et je n'ai plus trop en mémoire son F&F, mais sincèrement, Wan empêche ce film d'être au niveau de Venom. Et il est la seule et unique raison qui empêche le film d'être au niveau de Venom.
Baje a dit
le 20/12/2018 à 18:49
:

Après le scénario est totalement débile (et c'est kitsch) mais bon, si c'était un critère pour un film de SH, on le saurait.
Mais y a un minimum, non ? Là, on est vraiment dans le plus nul possible.

--
J'AIME FINALLY

Holding out for a hero ?
Message n° 4280683, posté à 20:39 le 20/12/2018  
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FP Unchained
J'ai oublié hier de parler du sous-texte écologique.
Bon, que ce soit dit d'emblée, le sous-texte est lourdingue au possible. "Jar-Jar Binks" lourd, quoi.
Mais ensuite, réfléchissons-y une minute.
Orm veut attaquer la terre parce que c'est un méchant. Oui, ok, on peut dire que ce n'est que pour ça, tant c'est mal écrit. Mais au détour d'une scène d'une subtilité relative, on comprend qu'Orm veut attaquer la terre parce que, entre autres, la terre pollue la mer. Et parce qu'ils s'entretuent et jouent à la bagarre depuis 1 siècle.
Donc si le méchant veut attaquer la terre pour des raisons justes mais qu'il n'est jamais montré comme autre chose qu'un méchant ridicule, caricatural, et très comicbook, qu'est-ce que ça dit de ce que pensent les scénaristes de ce sous-texte écolo ?
Imaginez, si vous avez vu Black Panther, que Kilmonger dise juste qu'il veut tuer les blancs avec les armes du Wakanda. Il s'arrête là. Il veut seulement et uniquement prendre les armes du Wakanda pour jouer à la bagarre.
On est à ce niveau-là d'écriture, d'incohérences, de manque de relecture, de cohésion, et de crédibilité.
Un film de merde.

--
J'AIME FINALLY

Holding out for a hero ?
*édité à 20:41 le 20/12/2018
Message n° 4280709, posté à 21:09 le 21/12/2018  
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tenia
Baje a dit
le 20/12/2018 à 18:49
:

Après le scénario est totalement débile (et c'est kitsch) mais bon, si c'était un critère pour un film de SH, on le saurait.
Comme je dis toujours, défendre le nivellement par le bas quand des films vieux parfois de 50 ans ont prouvé qu'on pouvait faire bien mieux pour pas plus cher...
Donc oui, on peut estimer qu'être débile est normal pour un film de SH de la même manière qu'on dédouane régulièrement les films pour enfants d'être nazes "mais bon, ça va, c'est pour les gosses".
Alors que Superman et Batman Returns a prouvé la qualité et l'originalité qu'on pouvait insuffler dans le genre.
FP Unchained a dit
le 20/12/2018 à 20:39
:

Donc si le méchant veut attaquer la terre pour des raisons justes mais qu'il n'est jamais montré comme autre chose qu'un méchant ridicule, caricatural, et très comicbook, qu'est-ce que ça dit de ce que pensent les scénaristes de ce sous-texte écolo ?
Vu comment BP (et WW) a été accueilli au niveau de son contexte socio-politique, je suppose que la plupart des spectateurs d'Aquaman vont prendre cela au 1er degré et en faire un "film profond sur les enjeux d'écologie". laugh

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"To be is to do"-Socrate; "To do is to be"-Sartre; "Do Be Do Be Do"-Sinatra;
Yippie ki yai, coffeemaker !
Message n° 4280745, posté à 15:38 le 22/12/2018  
+0.96
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Batefer

--
je parles pas au cons sa les instruits
Message n° 4280746, posté à 15:38 le 22/12/2018  
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Batefer
En vrai j'ai pas détesté et j'ai même passé un plutôt bon moment. Certains passages ont carrément marché sur moi, il y a dans certaines scènes un vrai souffle épique (malgré des CGI moches) et une belle iconisation des personnages.
Certains plans sont en toute objectivité d'une composition splendide (quand ils plongent dans la Tranchée notamment, ainsi que la scène en Italie), avec enfin de grands tableaux utilisant tout le cadre au lieu des gros plans sur les visages auquel ont recours les réalisateurs incompétents qui préfèrent ne rien montrer du travail des artistes ayant fourni un minimum d'effort.
J'ai assez largement préféré à Black Panther et à Thor, puisqu'on les compare à ceux-là. Le combat final est beaucoup plus lisible ici que dans BP.
Je rejoins le fait que certains choix musicaux ne sont... pas très heureux, mais la musique de Rupert Gregson-Williams est vraiment bien, à l'exception peut-être du thème à la guitare électrique du personnage principal, qui me fait à chaque fois penser à Baby One More Time de Britney Spears (comparez c'est flagrant).
Largement le meilleur film du DCU après Wonder Woman pour moi.

--
je parles pas au cons sa les instruits
Message n° 4280751, posté à 18:36 le 22/12/2018  
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Baje
Merci Batefer. Au moins un qui a vu le même film.
Sauf que WW c'est vraiment de la grosse merde. kiss

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Si être normal est d'usage, cela revient à abandonner toute chance de progrès. Qui veut être normal ?
Message n° 4280752, posté à 18:43 le 22/12/2018  
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Baje
tenia a dit
le 21/12/2018 à 21:09
:

Comme je dis toujours, défendre le nivellement par le bas quand des films vieux parfois de 50 ans ont prouvé qu'on pouvait faire bien mieux pour pas plus cher...
Je ne défends pas le niveau totalement à chier du scénario des films de SH (ou des films à gros budget, dans une TRES large majorité), mais c'est un fait. Donc soit tu vas plus en voir, soi tu y va en sachant ce que tu vas voir et en sortant pas de la salle en faisant le faux surpris. Est ce que ça veut dire que ça devrait rester comme ça ? Non. Est ce que ça devrait empêcher d'apprécier ce qui est appréciable sans laisser un scénario aux fraises nous gâcher l'expérience ? Je ne crois pas. Est ce qu'on devrait y prêter moins d'importance que dans un film où le scénario constitue le coeur du film ? Je crois.
Pour le cas qui nous intéresse, c'était bien mieux que la plupart des Marvels pour moi ou j'ai bien souvent eu envie de m'ouvrir les veines dès le début. Et surtout, ça change (pas le scénario, le film).
tenia a dit
le 21/12/2018 à 21:09
:

Donc oui, on peut estimer qu'être débile est normal pour un film de SH de la même manière qu'on dédouane régulièrement les films pour enfants d'être nazes "mais bon, ça va, c'est pour les gosses".
Bien que ça n'est rien à voir tes deux exemples, explications plus haut.

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Si être normal est d'usage, cela revient à abandonner toute chance de progrès. Qui veut être normal ?
*édité à 18:43 le 22/12/2018
Message n° 4280754, posté à 19:04 le 22/12/2018  
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tenia
C'est une question de curseur. Je pense que même un film d'action a le droit de (et peut) ne pas être con comme un balai, par ex.

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"To be is to do"-Socrate; "To do is to be"-Sartre; "Do Be Do Be Do"-Sinatra;
Yippie ki yai, coffeemaker !
Message n° 4280761, posté à 00:43 le 23/12/2018  
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Baje
tenia a dit
le 22/12/2018 à 19:04
:

C'est une question de curseur. Je pense que même un film d'action a le droit de (et peut) ne pas être con comme un balai, par ex.
Je suis tout à fait d'accord et je préfère lorsque c'est le cas.

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Si être normal est d'usage, cela revient à abandonner toute chance de progrès. Qui veut être normal ?
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