PARCE QUE

QUAND TU MODIFIES LE PASSE, TU NE MODIFIES PAS LE FUTUR. TU CREES UNE NOUVELLE TIMELINE

Tu remets la Soul Stone (pense pas du tout que Red Skull soit du genre à troquer à ce point et qu'il accepte) à sa place, Widow survit dans une autre timeline, pas dans celle du MCU.

Donc il ne peut pas remettre la Soul Stone. Il l'a juste détruite au Mordor.

Regardez Infinity War.

Ce n'est pas un gant. C'est de la nanotechnologie. C'est même pour ça que le minuscule gant qu'on voit à la base s'adapte à la main de Hulk.

Ce n'est pas étonnant que son inventeur parvienne à l'enlever et à l'échanger par autre chose.

C'est très mal fait, mais ça peut se tenir, ça, au moins.

Est-ce bien grave ces histoires de timeline ?Doctor Who fait portnawak avec le temps depuis 60 ans et on s'en tape.

Allez.

C'est 14 millions, pas millards. C'est vrai que milliards ça aurait été plus classe.

Par contre il est possible que sur ces 14 millions d'éventualités, le rat ait été présent dans 13 d'entre elles, mais qu'il n'ait pas appuyé sur la bonne combinaison de touches. Ça tient à peu de choses...

Pourtant Steve vieux est dans la même timeline que celle dans laquelle ils attendent son retour, donc dans celle dans laquelle il a combattu en tant que Captain America avec tous les autres. Oui ils n'auraient jamais dû le revoir, étant dans une timeline différente, mais alors il n'aurait pas pu leur dire au revoir une dernière fois. C'est absurde scénaristiquement (autant qu'une histoire de voyage dans le temps puisse l'être), mais était nécessaire narrativement (et oserais-je dire, émotionnellement) pour l'adieu du personnage - et de l'acteur - au MCU.

Ils auraient sans doute pu faire autrement pour s'éviter les critiques sur ce point précis, mais je pense qu'ils ont voulu faire passer le symbole avant la cohérence, comme beaucoup de scènes qui précèdent.

Ou plutôt, à la seconde exacte où ils repartent dans le présent. Parce que si c'est au moment où ils les *prennent*, il y aura bien deux pierres au même endroit au même moment (ça fait penser aux paradoxes qui ne doivent pas se cotoyer dans 12 Monkeys).

Je ne vois aucun problème à ce que Cap arrive un peu après le départ de leurs versions précédentes pour remettre les pierres en place ni vu ni connu. Dans aucun des cas ils n'ont été vus en train de les voler. Le seul problème que je vois est la pierre de l'âme sur Vormir, est-ce que Cap s'est contenté de la jeter sur la planète ? (et a-t-il rencontré Red Skull à ce moment-là ?)

Pour moi ça doit être Pepper qui débarque dans sa propre armure.

Bah j'ai lu que dans les comics

spoiler

ils font une team Young Avengers avec lui (ou son équivalent) en Iron Lad (il se fabrique son armure avec la tech laissée chez lui par Stark), la fille de Scott Lang et la fille de Hawkeye (est-ce un hasard qu'il l'entraîne à tirer à l'arc ?)

Donc oui il doit bien y avoir ce genre de projet dans les cartons.

M'enfin

Je reviens de voir un film, je me tape pas 70 posts d'analyse, désolé.

Vous me fatiguez

Avec la technologie de Pym, ils peuvent aller et venir dans l'espace et le temps. Mais une fiole = un aller-retour.

Il avait assez de fioles pour chaque Pierre et pour le retour.

Il lui suffit de retourner à cet endroit-là quand il le souhaite - peut-être même qu'il a 450 ans, qui sait - tout comme ils l'ont fait tout au long du film.

Et ils se sont péta quelques années avant d'en avoir marre tous les deux.

On a vu plus tôt Hulk prendre une giga décharge d'énergie quand il enfile le gant, alors qu'on nous a en plus expliqué avant qu'il était le plus à même d'absorber cela car l'énergie est principalement du rayonnement gamma. Pourquoi alors Tony, quand il l'enfile, réussit à faire cela super discrètement sans se faire griller par Thanos ni griller le bras (voire tout le corps) par l'énergie véhiculée par le gant ?A minima, on devrait voir cela, décuplé par le fait qu'il n'est pas Hulk.

C'est un peu beaucoup du ret-con, quand même.

Certes, Kamar-Taj est jumelé à NY, Londres et HK, mais en pratique, dans Dr Strange, à aucun moment il est fait référence qu'elle est présente spécifiquement à NY en 2012 pendant les événements de Avengers.

Il est évident que le film ne peut que montrer à l'écran une unique timeline, mais je trouve bien pratique de laisser les gens se démerder pour remplir les trous de toutes les 5-6 (au moins) timelines alternatives courant dans les coulisses.

La question pourrait alors devenir : si on nous montre la timeline alternative où Thanos ne snappe pas, pourquoi on ne nous montre pas celle où Black Widow revient ?

Si on suit le raisonnement, tout ce qui suit le time heist est une timeline différente de ce qui le précède, non ? Le futur n'est pas modifié, la timeline avec le snap continue quelque part, mais le film a basculé dans une autre timeline.A partir de là, c'est donc un choix bien arbitraire de nous montrer tel impact mais pas tel autre.Surtout qu'il me semble qu'on mélange tout de même à la fin 2 timelines, avec le vieux Cap' de la timeline alt #bidule qui réussit à venir dans la timeline alt #machin.

Ce sont, il me semble, les bruits de marteau de Stark forgeant son armure dans IM1. J'ai pris ça comme un simple hommage.

Je vais finir par vous faire un putain de dessin, et Dieu que je dessine mal.

Une ultime fois. Même si je l'ai déjà répété 150 fois.

Lorsqu'ils voyagent dans le temps pour modifier le passé, ils ne modifient pas leur futur. Autrement, le simple fait de voler une seule Pierre annulerait IW.

Ils créent, à la place, de nouveaux futurs. Donc des réalités parallèles, des timelines alternatives.

Avec les fioles de Pym, ils peuvent voyager dans l'espace - les timelines différentes - et le temps.

Donc, ils font leur Time Heist. Et en ce faisant, ils créent au minimum 4 réalités alternatives.

1. 2012. Pierre de l'Espace + Pierre de l'Esprit + Pierre du Temps. Le premier vol échoue. Loki vole le Tesseract et disparait. Rien de ce qui lui arrive après les évènements d'Avengers 1 ne lui arrive dans cette timeline. On suivra, à priori, ses nouvelles aventures dans sa série éponyme.

Dans le même temps, ils parviennent à lui voler son sceptre. Dans cette réalité, Ultron et Vision ne sont pas créés, au minimum.

La Pierre du Temps, aucune conséquence, Sorcerer Supreme est au courant, elle le donne de plein gré et le récupèrera direct après.

2. 1970. Pierre de l'Espace. Tony et Cap la volent et annulent absolument tous les films sauf Captain 1. Captain Marvel ne peut pas avoir le Tesseract en 1995. Loki ne l'a pas non plus en 2010-2012. Etc.

3. 2015 ou 2014, je ne suis pas sûr. Pierre de la Réalité. Thor annule Thor 2 en la volant à Jane. Malekith ne peut plus voler la Pierre, Loki ne meurt pas, sa mère ne meurt probablement pas.. Enfin bref, on sait pas bien tout ça, mais en tout cas, une chose est sûre, c'est que dans cette réalité, Thor n'a plus son marteau à partir du début du film. Il existe donc une réalité où Thor se bat avec sa bite et son couteau depuis 2015 (de tête, je sais plus quand est-ce qu'il est sorti).

4. 2014. Pierre du Pouvoir + Pierre de l'Âme.

Nebula et War Machine volent la Pierre du Pouvoir avant que Quill ne puisse la voler. Mais ils la reposeront tout de suite après, donc, à priori, aucune conséquence.

Là où ça se complique, c'est avec Thanos et sur Vormir.

Même si Black Widow existe dans d'autres timelines, ce ne serait pas notre Black Widow aux cheveux blancs. Elle, elle est morte définitivement sur Vormir. Mais si tu décides de voyager dans une autre timeline pour la ramener, alors dans cette timeline-là, elle ne pourra jamais se sacrifier sur Vormir pour détruire la Pierre et donc Thanos gagnera. Ou ils sacrifieront quelqu'un d'autre, on s'en fout.

Thanos devient au courant de ce qui se passe, et il décide de modifier son propre futur en se téléportant dans la timeline principale, 9 ans plus tard. Son propre futur, c'est absolument tout ce qui lui arrive depuis que Josh Brolin le joue en 2014, donc depuis Gardiens 1. Tout ce que l'on voit de Thanos entre Gardiens 1 et Endgame n'existera pas pour lui mais existe quand même pour la timeline principale, et donc, pour le spectateur, puisqu'il n'est pas notre Thanos. C'est Thanosbis, si tu veux. Notre Thanos, le paysan, est mort au début de Endgame.

C'est pour ça que Thanos ne sait pas qui est Scarlet Witch, lorsqu'elle lui parle.

Toutes les personnes qui reviennent à la vie sont les personnages que l'on suit depuis 23 films. Ou 22, je ne sais même plus. Ce sont les persos qui viennent tout juste de mourir dans IW.

Donc évidemment que Peter se souvient avoir dit "I don't feel so good". Evidemment que Scarlet Witch se souvient que Thanos a tué Vision, pour elle, c'est arrivé y a 20mn.

A la suite de ça, Captain décide d'aller lui-même remettre les Pierres à leur place et de devenir littéralement hors du temps. Idéalement, si on ne s'attarde pas sur la stupidité du scénario parce qu'on sait tous que ça ne fonctionne pas vraiment comme ça, presque tout ce que je viens d'écrire pourrait être annulé parce qu'il décide de tout remettre à sa place.

Les seules choses qu'on peut affirmer, c'est que le Sceptre resterait détruit, le Marteau disparu. Et a priori, Loki aussi disparait et annule les autres films.

Mais, même si on décide ici de ne pas s'attarder sur les dizaines d'autres timelines créées par les péripéties-blagues, Captain crée une timeline alternative finale en décidant de rester avec Peggy et de faire sa vie avec. Ce qui est infiniment égoïste puisque le connard sait qu'elle a eu une "grande et belle vie", elle qui le dit, pas moi, mais passons.

Après avoir fait sa vie avec elle et l'avoir vue mourir (dans la timeline de base, ça arrive en 2016, dans la timeline alternative, on ne peut pas savoir) il revient avec un tout nouveau bouclier tout beau tout joli (et donc il prive le Captain décongelé de sa propre timeline créée par égoïsme de son bouclier, encore une fois, permettez-moi de PTDR, il nous fait une Thor) et he gives these men a shield. On ne peut pas savoir à quel moment il est revenu, ni à quel endroit, puisque par pur esprit de poésie pour le voir assis sur ce banc, on ne le voit pas revenir. Mais il a vécu plus de 80 ans dans une timeline alternative avant de revenir mourir dans sa propre timeline auprès des siens.

J'imagine que les scénaristes finiront par dire qu'il y est resté discret jusqu'en 2012, moment de la décongélation, pour que deux Captain n'existent pas au même moment, mais on s'en fout un peu, puisque l'un des deux seraient grabataire.

Maintenant, passons à autre chose. Y a GoT dimanche.