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Sujet n°52691 créé le 17/06/2020 à 23:22 par Baje - Vu 3150 fois par 332 utilisateurs
   
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Message n° 4304332, posté à 03:45 le 30/06/2020  
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FP Unchained
Putain. Ça fait du bien.

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J'AIME FINALLY

Holding out for a hero ?
Message n° 4304347, posté à 14:13 le 30/06/2020  
+1.24
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Baje
C'est marrant des jeux full blanc tous bodybuildée c'est pas nazi, raciste et misogyne mais avoir des blacks, des asiats, des homosexuels, des gens quoi, dont c'est d'ailleurs jamais le sujet de l'oeuvre, c'est de suite sjw.
Drôle de vivre 40 ans en arrière.
Le jeu s'en bat totalement les couilles que l'un préfère la bite ou pas. Ou que les yeux soient bridés. Assez extraordinaire de s'arrêter la dessus. Ya 0 messages de tolérance en plus, c'est juste un état de fait dans un monde ravagé. Ça aurait été e' plus la pire idée de merde de ramener du racisme dans cet univers...

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Si être normal est d'usage, cela revient à abandonner toute chance de progrès. Qui veut être normal ?
*édité à 14:19 le 30/06/2020
Message n° 4304348, posté à 14:18 le 30/06/2020  
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FP Unchained
Ça m'avait manqué de te voir lire des messages à moitié.

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J'AIME FINALLY

Holding out for a hero ?
Message n° 4304349, posté à 14:20 le 30/06/2020  
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Baje
FP Unchained a dit
le 30/06/2020 à 14:18
 :
Ça m'avait manqué de te voir lire des messages à moitié.
Et moi tes paragraphes indigestes à rallonge. maf

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Si être normal est d'usage, cela revient à abandonner toute chance de progrès. Qui veut être normal ?
Message n° 4304350, posté à 14:22 le 30/06/2020  
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FP Unchained
Ah c'est pour ça que tu les comprends pas, dés que ça fait plus de 2 lignes, tu débranches laugh2

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J'AIME FINALLY

Holding out for a hero ?
Message n° 4304351, posté à 14:23 le 30/06/2020  
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Baje
FP Unchained a dit
le 30/06/2020 à 14:22
 :
Ah c'est pour ça que tu les comprends pas, dés que ça fait plus de 2 lignes, tu débranches laugh2
Je pense que tu comprends même pas ce que tu écris.

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Si être normal est d'usage, cela revient à abandonner toute chance de progrès. Qui veut être normal ?
Message n° 4304352, posté à 14:24 le 30/06/2020  
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FP Unchained
Putain, je viens de lire ton edit. C'est affolant. Tu comprends vraiment rien du tout à ce que j'ai écrit, oui.

--
J'AIME FINALLY

Holding out for a hero ?
Message n° 4304353, posté à 14:24 le 30/06/2020  
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FP Unchained
Baje a dit
le 30/06/2020 à 14:23
 :
Je pense que tu comprends même pas ce que tu écris.
Ben après, on peut continuer longtemps comme ça, hein. Ça va être passionnant.

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J'AIME FINALLY

Holding out for a hero ?
Message n° 4304354, posté à 14:25 le 30/06/2020  
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Baje
FP Unchained a dit
le 30/06/2020 à 14:24
 :
Putain, je viens de lire ton edit. C'est affolant. Tu comprends vraiment rien du tout à ce que j'ai écrit, oui.
C'est peut-être trop mal écrit.
Sinon si tu veux répondre un jour, on peut discuter.
Ou on continue longtemps comme ça. J'attends au boulot, là, j'ai du temps.

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Si être normal est d'usage, cela revient à abandonner toute chance de progrès. Qui veut être normal ?
Message n° 4304355, posté à 14:28 le 30/06/2020  
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Gan
Seattle Day 2
Capitol Hill : Contrairement à FP qui a galéré 1h dans cette zone, j'ai eu aucun problème. J'ai du la faire en 10/15 minutes. Je ne trouve pas que les zones soient trop grande, au contraire. Hormis le Hub de Dowtown, on est juste dans de grands rectangles ou de grand carrés. On commence souvent dans un coin de la zone et la suite se trouve dans le coin opposé. Difficile de se perdre. Il n'y a qu'un chemin possible à chaque fois. J'ai bien aimé cette zone avec la musique qui devient de plus en plus oppressante à mesure qu'on avance jusqu'à retrouver Jesse.
Dommage encore une fois que l'IA des ennemis soit à la ramasse. Je me suis posé sur un toit et je les ai tous aligné à l'arc. Les chiens, un cocktail molotov suffit pour les dispatch. Et comme je ne manque jamais de ressources, je ne suis jamais dans la merde. L'arc aurait pu être un peu nerf aussi, parce qu'en l'état c'est du one shot, one kill, même si on tire pas dans la tête.
Souvenir : Bien aimé ce moment aussi avec la quête des cordes de guitare. Encore une fois, le jeu brille le plus quand nos deux protagonistes préférés interagissent ensemble.
Seraphites : Peut-être mon moment préféré du chapitre. Toute la partie dans la forêt/parc avec les fanatiques qui sifflent... C'est viscéralement prenant.
Hopital : Ici, encore une fois, la compétence du gameplay est limité par la débilité de l'IA ennemie. Dommage

*édité à 14:28 le 30/06/2020
Message n° 4304356, posté à 14:29 le 30/06/2020  
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FP Unchained
Baje a dit
le 30/06/2020 à 14:25
 :
Sinon si tu veux répondre un jour, on peut discuter.
Je veux bien répondre dés que t'auras pris la peine de lire et de répondre à mon message, pas d'y répondre complètement à côté.
Tu me fais le procès d'un truc que t'as lu sur internet et dont je ne parle pas.
Tu déformes complètement mes propos.
Comme tu dis, mon paragraphe est à rallonge. Alors il y a déjà tout ce qu'il y faut. Si tu n'arrives pas à le comprendre, comme c'est souvent le cas, ce n'est pas trop mon problème. Tes attaques ridicules ne me touchent pas, je sais ce que j'ai écrit, je sais ce que je pense, et n'importe qui sachant lire le Français saura ce que j'ai écrit et ce que je pense, et que je ne fais pas le reproche que tu dis, mais que je fais un reproche beaucoup plus profond.
T'étais le premier à chialer sur la féminisation des films "d'hommes", et t'es pas foutu de comprendre mon propos ici. Je crois rêver.

--
J'AIME FINALLY

Holding out for a hero ?
*édité à 14:36 le 30/06/2020
Message n° 4304357, posté à 14:29 le 30/06/2020  
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Gan
Seattle Day 3
Bon bah, ils ont décidé de flinguer le seul nouveau perso qui avait un peu de charisme. Je trouve ça dommage.

Message n° 4304358, posté à 14:31 le 30/06/2020  
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FP Unchained
Gan a dit
le 30/06/2020 à 14:29
 :
Seattle Day 3
Bon bah, ils ont décidé de flinguer le seul nouveau perso qui avait un peu de charisme. Je trouve ça dommage.
?

--
J'AIME FINALLY

Holding out for a hero ?
Message n° 4304359, posté à 14:32 le 30/06/2020  
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FP Unchained
Gan a dit
le 30/06/2020 à 14:28
 :
Seattle Day 2


Capitol Hill : Contrairement à FP qui a galéré 1h dans cette zone, j'ai eu aucun problème. J'ai du la faire en 10/15 minutes. Je ne trouve pas que les zones soient trop grande, au contraire. Hormis le Hub de Dowtown, on est juste dans de grands rectangles ou de grand carrés. On commence souvent dans un coin de la zone et la suite se trouve dans le coin opposé. Difficile de se perdre. Il n'y a qu'un chemin possible à chaque fois. J'ai bien aimé cette zone avec la musique qui devient de plus en plus oppressante à mesure qu'on avance jusqu'à retrouver Jesse.
Dommage encore une fois que l'IA des ennemis soit à la ramasse. Je me suis posé sur un toit et je les ai tous aligné à l'arc. Les chiens, un cocktail molotov suffit pour les dispatch. Et comme je ne manque jamais de ressources, je ne suis jamais dans la merde. L'arc aurait pu être un peu nerf aussi, parce qu'en l'état c'est du one shot, one kill, même si on tire pas dans la tête.

Souvenir : Bien aimé ce moment aussi avec la quête des cordes de guitare. Encore une fois, le jeu brille le plus quand nos deux protagonistes préférés interagissent ensemble.

Seraphites : Peut-être mon moment préféré du chapitre. Toute la partie dans la forêt/parc avec les fanatiques qui sifflent... C'est viscéralement prenant.

Hopital : Ici, encore une fois, la compétence du gameplay est limité par la débilité de l'IA ennemie. Dommage
C'est pas ici que je m'étais perdu, mais pour trouver la banque dans le downtown. Seul moment où je ne m'y retrouvais pas. Je sais même pas comment je suis arrivé devant la banque au final. J'ai pas trouvé la carte claire concernant la banque.
La musique, d'ailleurs, elle me rappelle beaucoup Sicario, pas toi ?

--
J'AIME FINALLY

Holding out for a hero ?
Message n° 4304360, posté à 14:39 le 30/06/2020  
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Baje
FP Unchained a dit
le 30/06/2020 à 14:29
 :
Je veux bien répondre dés que t'auras pris la peine de lire et de répondre à mon message, pas d'y répondre complètement à côté.
On va faire simple.
spoiler
Arrivé au chapitre 8, quand le meilleur ami de ce qui semble être la véritable héroïne du jeu est mexicain, que sa meilleure amie est noire, et qu'elle prend sous son aile deux enfants asiatiques, dont une petite fille qui préfèrerait être un petit garçon, notamment à cause des moeurs réfractaires et moyenâgeuses de sa communauté qui veulent la forcer à épouser un adulte alors qu'elle n'a même pas encore ses règles... J'ai l'impression que Naughty Dog tend le bâton pour se faire battre.
J'aimerais que vous reveniez sur le paragraphe précédent et que vous le relisiez. Puis, que vous relisiez chaque partie du paragraphe, que vous fassiez une courte pause après chaque virgule pour repenser à ce que vous venez de lire. Et maintenant, j'aimerais que vous vous souveniez que ces gens-là ont tué et torturé un américain blanc cis hétéro texan. Et on sait tous qu'il n'y a pas plus américain qu'un texan.
A ce niveau-là, ce n'est plus de l'intégration. C'est un putain de cahier des charges. Et je trouve ça gerbant. Je trouve ça gerbant de cynisme. Ce n'est pas putain de sincère.
Je trouve que tu racontes de la grosse merde. C'est assez simple ? Vu que quand je développe, je comprends soit disant pas ce que tu raconte.

--
Si être normal est d'usage, cela revient à abandonner toute chance de progrès. Qui veut être normal ?
*édité à 14:39 le 30/06/2020
Message n° 4304361, posté à 14:39 le 30/06/2020  
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Gan
FP Unchained a dit
le 30/06/2020 à 14:32
 :
C'est pas ici que je m'étais perdu, mais pour trouver la banque dans le downtown. Seul moment où je ne m'y retrouvais pas. Je sais même pas comment je suis arrivé devant la banque au final. J'ai pas trouvé la carte claire concernant la banque.
La carte est parfaitement claire. C'est un plan de ville.
J'ai trouvé la banque du premier coup quand j'ai décidé d'y aller.
Je pense que le problème vient de toi. Tu le dis toi-même les décors sont trop grands. Tu as peut-être tout simplement du mal à te repérer parce l'univers est bien trop détaillé à l'écran. J'en sais rien. C'est une possibilité...
FP Unchained a dit
le 30/06/2020 à 14:32
 :
La musique, d'ailleurs, elle me rappelle beaucoup Sicario, pas toi ?
Ouais. Sur le pont.
Et d'ailleurs c'est la seule musique du jeu qui me soit resté à l'esprit.
Seattle Day 3 Fin de chapitre
Jesse. Je sais pas, je l'aimais bien. Le peu d'interactions qu'il a avec Ellie au début du chapitre Day 3 me l'a rendu très sympathique. J'aime bien sa franchise et son répondant. Je trouve ça dommage de l'avoir tué.

Message n° 4304362, posté à 14:47 le 30/06/2020  
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Baje
FP Unchained a dit
le 30/06/2020 à 14:29
 :
T'étais le premier à chialer sur la féminisation des films "d'hommes", et t'es pas foutu de comprendre mon propos ici. Je crois rêver.
J'en ai rien à faire de la "féminisation" en fait. Je trouve qu'ils se foutent de la gueule du monde et insultent les femmes en faisant leurs remakes à deux balles.
Je trouve pas du tout que c'est le cas dans TLOU2 et je pense que contrairement à la société américaine qui est organisé en black, blanc, pakistanais ou je ne sais pas quoi, le jeu s'en contrefout et montre juste des humains. Je pense que contrairement au scénario du jeu tout claqué, il ne mets aucune importance à la "race", la sexualité ou autre chose des individus et c'est très bien comme ça.
Après on peut se mettre d'accord de pas être d'accord au lieu de la vieille attaque du "je comprends rien".
Ensuite, je t'attaquais pas toi quand je parlais de "SJW" mais juste que déjà rien que le terme est vachement connoté d'un gros milieu de cassos misogynes, donc l'utiliser c'est bien moyen et je parlais de tous les vieux frustrés qui mettent 0 au jeu en gueulant qu'on voit trop de chinois, de noir et de meuf musclé se faire ouvrir dans le jeu. Je trouve ça ridicule. Tu n'étais pas visé personnellement.

--
Si être normal est d'usage, cela revient à abandonner toute chance de progrès. Qui veut être normal ?
*édité à 14:47 le 30/06/2020
Message n° 4304363, posté à 14:48 le 30/06/2020  
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FP Unchained
Gan a dit
le 30/06/2020 à 14:39
 :
La carte est parfaitement claire. C'est un plan de ville.
J'ai trouvé la banque du premier coup quand j'ai décidé d'y aller.
Je pense que le problème vient de toi. Tu le dis toi-même les décors sont trop grands. Tu as peut-être tout simplement du mal à te repérer parce l'univers est bien trop détaillé à l'écran. J'en sais rien. C'est une possibilité...
Quand on aura tous les deux fini le jeu, je retournerai à ce passage sur Twitch pour que tu puisses voir que même si la carte te dit où c'est, tu ne peux pas y accéder par les chemins où tu étais à la base, et tu dois passer par une autre rue.
Oui, t'as des décors qui rendent les gunfights interminables, mais pas parce que tu ne peux pas t'y repérer (encore une fois, il n'y a que dans le downtown que je n'ai pas réussi à me repérer pour la banque), tout simplement parce que les ennemis sont trop éparpillés et trop nombreux et que t'es toute seule dans un jeu qui veut favoriser l'infiltration mais qui n'a jamais été bon en infiltration.
Le truc, c'est que c'est même pas difficile. Le challenge ne vient pas des ennemis en eux-mêmes : non seulement ils sont cons, mais en plus, on peut les tuer assez facilement. Soit une flèche, soit un headshot, soit 3 balles dans le corps. Non, si on doit parler de challenge, c'est parce que parfois, tu te retrouves dans une zone trop grande avec trop d'ennemis éparpillés.
D'ailleurs, ce passage où t'as mis 15-20mn, dés que j'en ai eu ras le cul d'y rester - faut dire que j'étais gavé avant d'y arriver - je me suis redressé, j'ai joué comme un bourrin, et c'est passé crème.
Tu dis que t'as mis peu de temps, mais forcément : t'y as été aux molotov. Et quand tu fais ça, les ennemis viennent sur ta position ou viennent là où quelqu'un a brûlé, et tu peux les enchainer.
C'est aussi ce que j'ai fini par faire. J'ai tiré un coup de feu, j'ai été repéré. Je suis parti me cacher dans une maison, un mec est venu seul, je l'ai pris par derrière. Un autre de ses potes est venu seul, je lui ai mis une balle. Un dernier mec est arrivé, je l'ai aussi tué.
Evidemment qu'on peut jouer comme ça. J'ai même pas besoin de te l'apprendre, et c'est pour ça que je te l'ai jamais dit jusque maintenant (what a twist). Mais c'est pas le but, si ? C'est pas le but d'y jouer comme un bourrin, il faut y jouer calmement, discrètement, et compter ses balles et ressources. Et quand tu veux faire ça, les zones sont trop grandes sur certains gunfights.
C'est aussi ce que je t'ai dit quand je me suis mis en très facile. Pourquoi je m'illusionnerais sur un challenge inexistant alors que là où j'en suis, je veux juste finir l'histoire pour arrêter d'être spoil ?
Baje a dit
le 30/06/2020 à 14:39
 :
Je trouve que tu racontes de la grosse merde. C'est assez simple ? Vu que quand je développe, je comprends soit disant pas ce que tu raconte.
FP Unchained a dit
le 30/06/2020 à 14:29
 :
T'étais le premier à chialer sur la féminisation des films "d'hommes", et t'es pas foutu de comprendre mon propos ici. Je crois rêver.

--
J'AIME FINALLY

Holding out for a hero ?
*édité à 14:55 le 30/06/2020
Message n° 4304364, posté à 14:52 le 30/06/2020  
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FP Unchained
Baje a dit
le 30/06/2020 à 14:47
 :
J'en ai rien à faire de la "féminisation" en fait. Je trouve qu'ils se foutent de la gueule du monde et insultent les femmes en faisant leurs remakes à deux balles.
Baje a dit
le 30/06/2020 à 14:47
 :
Après on peut se mettre d'accord de pas être d'accord au lieu de la vieille attaque du "je comprends rien".
Tu vois, là tu me réponds normalement et avec respect, je vais faire de même.
Et je pense en effet, maintenant que tu as enfin véritablement répondu - et sincèrement, merci, j'en suis heureux - qu'on est juste pas d'accord. Moi, je n'arrive pas à y voir autre chose que du cynisme et un cahier des charges. Ils prennent bien la peine de représenter absolument tout ce qui est représentable. C'est ça que j'entends. C'est ça qui me gêne. Manque qu'un arabe, et c'est bon, on a tout.
Baje a dit
le 30/06/2020 à 14:47
 :
Je trouve pas du tout que c'est le cas dans TLOU2 et je pense que contrairement à la société américaine qui est organisé en black, blanc, pakistanais ou je ne sais pas quoi, le jeu s'en contrefout et montre juste des humains. Je pense que contrairement au scénario du jeu tout claqué, il ne mets aucune importance à la "race", la sexualité ou autre chose des individus et c'est très bien comme ça.
Je suis parfaitement d'accord là-dessus, et je ne dis pas que le jeu porte une importance aux origines ou aux sexualités. Ce n'est pas ça que j'écris.
Comme je l'ai dit dans mon premier message, ça reste de l'ordre du détail, toute cette représentation que je trouve forcée.
Ça ne change jamais l'intrigue générale en elle-même. Ce ne sont que des détails. L'histoire du jeu, c'est la vengeance d'Ellie, pas sa sexualité.
Baje a dit
le 30/06/2020 à 14:47
 :
Ensuite, je t'attaquais pas toi quand je parlais de "SJW" mais juste que déjà rien que le terme est vachement connoté d'un gros milieu de cassos misogynes, donc l'utiliser c'est bien moyen et je parlais de tous les vieux frustrés qui mettent 0 au jeu en gueulant qu'on voit trop de chinois, de noir et de meuf musclé se faire ouvrir dans le jeu. Je trouve ça ridicule. Tu n'étais pas visé personnellement.
Bah ouais, mais mec, comment veux-tu que je le sache quand tu réponds 3 mots qui me semblent complètement à côté de la plaque...
Je veux dire, tu vois bien là, et tu me connais depuis plus de 10 ans, on peut pas dire que je suis pas ouvert au débat, à la discussion, mais quand tu commences comme ça, j'ai l'impression qu'en plus de ne pas m'avoir lu du tout, tu m'attaques direct. Difficile de ne pas être sur la défensive.

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J'AIME FINALLY

Holding out for a hero ?
*édité à 14:53 le 30/06/2020
Message n° 4304365, posté à 14:55 le 30/06/2020  
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Baje
Gan a dit
le 30/06/2020 à 14:28
 :
Seattle Day 2


Capitol Hill : Contrairement à FP qui a galéré 1h dans cette zone, j'ai eu aucun problème. J'ai du la faire en 10/15 minutes. Je ne trouve pas que les zones soient trop grande, au contraire. Hormis le Hub de Dowtown, on est juste dans de grands rectangles ou de grand carrés. On commence souvent dans un coin de la zone et la suite se trouve dans le coin opposé. Difficile de se perdre. Il n'y a qu'un chemin possible à chaque fois. J'ai bien aimé cette zone avec la musique qui devient de plus en plus oppressante à mesure qu'on avance jusqu'à retrouver Jesse.
Dommage encore une fois que l'IA des ennemis soit à la ramasse. Je me suis posé sur un toit et je les ai tous aligné à l'arc. Les chiens, un cocktail molotov suffit pour les dispatch. Et comme je ne manque jamais de ressources, je ne suis jamais dans la merde. L'arc aurait pu être un peu nerf aussi, parce qu'en l'état c'est du one shot, one kill, même si on tire pas dans la tête.

Souvenir : Bien aimé ce moment aussi avec la quête des cordes de guitare. Encore une fois, le jeu brille le plus quand nos deux protagonistes préférés interagissent ensemble.

Seraphites : Peut-être mon moment préféré du chapitre. Toute la partie dans la forêt/parc avec les fanatiques qui sifflent... C'est viscéralement prenant.

Hopital : Ici, encore une fois, la compétence du gameplay est limité par la débilité de l'IA ennemie. Dommage
souvenir & Séraphites
Tout à fait d'accord. Les meilleurs moments du jeu.
Pour les séraphites, l'un des tout meilleur passage du jeu celui-là.

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Si être normal est d'usage, cela revient à abandonner toute chance de progrès. Qui veut être normal ?
*édité à 14:56 le 30/06/2020
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