J'ai jamais été partisan du "gnagnagna il AURAIT pu se passer ci, si ÇA c'était passé" et compagnie. Je me base sur les putains de faits, sur ce que je vois, sur ce qui EST. Encore une fois, je me base sur le langage cinématographique (ici via le scénario).
Ellie dit qu'elle va les laisser partir. Elle se fait attaquer. Elle se défend et les tue.
Point. Voilà les faits. Rien de plus, rien de moins. Donc si, j'en sais ça, puisque c'est ça qui se passe, bordel.
Pour la branlette et les fan-fic où vous imaginez ce qui aurait pu se passer si Ellie était un papillon avec une corne dans le cul, je vous laisse entre vous. Perso, c'est pas mon délire, et je préfère me baser sur ce qui SE PASSE.
Et ne me sortez pas l'argument du
-- J'AIME FINALLY
Holding out for a hero ?
*édité à 16:29 le 05/07/2020
Message n° 4304514, posté par Pliskin à 16:53 le 05/07/2020
: Merci. Pour la première partie. Parce que concernant la seconde partie (du jeu), je pense que la plupart des gens n'en ont strictement rien à foutre d'abby et ne s'intéresse jamais à son personnage totalement random. Rien à voir avec Raiden.
Je pense que tu sous-estimes la quantité de personnes qui ont été touché émotionnellement par le jeu. Ils sont légion. C'est juste que la minorité vocale l'emporte comme d'hab.
Et je suis désolé, c'est totalement, exactement, parfaitement Raiden, dans le rapport à l'audience je veux dire, et l'intention des créateurs. La différence est que Abby est bien mieux écrite et développée, alors que Raiden n'est qu'un avatar du joueur.
-- Let go your earthly tether. Enter the Void. Empty and become wind.
*édité à 17:01 le 05/07/2020
Message n° 4304517, posté par Baje à 17:07 le 05/07/2020
Encore une fois, soit tu n'as rien compris au jeu, soit tu modifies clairement son propos.
Pour le reste : Ah. Ah. Ah.
Ecoutez, soit on a un véritable débat, en français, intelligible, en se répondant vraiment (encore une fois, les écrits, ça reste, donc c'est facile en +), et sans modifier les propos des autres ou du jeu toutes les 3 secondes, soit je vous laisse faire mumuse entre vous.
Ouais bon, t'es en mode fanboy, ça sert pas à grand chose d'en parler. Mais je respecte.
Par contre, tommy, c'est non. Et pas du tout pour ce que tu en dis. Ya pas de bon ou de mauvais mais des personnages qu'on connait plus ou moins. Et là ça ressemble juste à rien sa réaction.
En plus de ça on tente de t'attacher à des fils de pute pendant 15h en leur faisant faire les gentils alors que ce sont des sales chiens dès que tu apprends quelque chose sur eux. Ellie, non, mais la vengeance l'a fait partir en couille.
: Je pense que tu sous-estimes la quantité de personnes qui ont été touché émotionnellement par le jeu. Ils sont légion. C'est juste que la minorité vocale l'emporte comme d'hab.
Je ne penses pas. Et je ne cautionnes pas le délire sur metacritic. Mais même si 95% des gens avait un avis contraire au mien, je trouverais toujours ça écrit n'importe comment.
: Et je suis désolé, c'est totalement, exactement, parfaitement Raiden, dans le rapport à l'audience je veux dire, et l'intention des créateurs. La différence est que Abby est bien mieux écrite et développée, alors que Raiden n'est qu'un avatar du joueur.
Lolilol. Le personnage pue le fion alors que le jeu n'est basé que là dessus. MGS les personnages sont des outils de l'histoire. NG ne raconte rien en dehors de ses personnages principaux. C'est justement aussi le problème du jeu.
Ya pas un truc bien écrit, sur aucun camps. Et ya soit rien qu'on apprends, soit c'est inutile, soit c'est mal foutu. C'est bien pour ça que le 1 avait une telle force. Ça en faisait pas trop, les persos étaient très bon, l'histoire de ceux ci était sans cesse présente et ça se voulait pas ambitieux mais ça réussissait ce que ça racontait.
Après cool que tu ait kiffé. Vu l'ambiance du titre, ça a du être une très belle expérience.
-- Si être normal est d'usage, cela revient à abandonner toute chance de progrès. Qui veut être normal ?
Message n° 4304520, posté par Pliskin à 17:18 le 05/07/2020
: Ecoutez, soit on a un véritable débat, en français, intelligible, en se répondant vraiment (encore une fois, les écrits, ça reste, donc c'est facile en +), et sans modifier les propos des autres ou du jeu toutes les 3 secondes, soit je vous laisse faire mumuse entre vous.
Bah désolé, j'ai pas le QI nécessaire pour suivre tes propos et leur subtilité (si je peux oser, je dirais que tu encules des mouches mais bon). Donc ouais, autant arrêter.
-- Let go your earthly tether. Enter the Void. Empty and become wind.
Message n° 4304521, posté par Baje à 17:20 le 05/07/2020
: Je ne penses pas. Et je ne cautionnes pas le délire sur metacritic. Mais même si 95% des gens avait un avis contraire au mien, je trouverais toujours ça écrit n'importe comment.
Oui, je respecte ton avis. Mais vraiment, maintenant que les gens ont vraiment pu finir le jeu (au lieu de cracher dessus parce que leur youtuber préféré crache dessus, ou de ce qu'ils ont vu des leaks), l'avis largement majoritaire est de louer le jeu.
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Message n° 4304523, posté par Baje à 17:27 le 05/07/2020
: Bah désolé, j'ai pas le QI nécessaire pour suivre tes propos et leur subtilité (si je peux oser, je dirais que tu encules des mouches mais bon). Donc ouais, autant arrêter.
Après, je vais te dire comme j'ai dit à baje l'autre jour. Si t'arrives à me répondre calmement et sans m'agresser, et surtout, sans me prêter des propos qui ne sont pas les miens, je répondrai avec le même calme et le même respect, et j'expliciterai ce que tu n'as pas compris. Même si je pense que tout est parfaitement compréhensible, mais bon.
: Oui, je respecte ton avis. Mais vraiment, maintenant que les gens ont vraiment pu finir le jeu (au lieu de cracher dessus parce que leur youtuber préféré crache dessus, ou de ce qu'ils ont vu des leaks), l'avis largement majoritaire est de louer le jeu.
Pas dans mon cercle de connaissances en tout cas.
Et c'est comme pour moi, tu t'es mis dans la tête que j'avais pas aimé à cause du côté SJW, alors que non seulement dans mon long texte, j'en parle à la toute fin mais qu'en plus, je précise que c'est vraiment mineur. La cerise sur le gâteau en somme.
Encore une fois, il suffit de véritablement me lire. Pas de lire ce que tu as envie de lire, ni de faire de moi l'avatar de la fachosphère concernant ce jeu.
Je continue de penser qu'il n'y a pas la moindre honnêteté dans ce côté-là du jeu, et je continue à y voir du cynisme.
-- J'AIME FINALLY
Holding out for a hero ?
Message n° 4304525, posté par FP Unchained à 17:33 le 05/07/2020
: Un peu ridicule. C'est du par coeur. On peut tous arriver à ce résultat en connaissant aussi le niveau par coeur.
Montre nous.
C'est comme dire "Ce mec est un peu ridicule, ça fait 30 ans qu'il passe sa vie à ça et il est le meilleur. Tout le monde peut le faire".
Je suis incapable de faire ce qu'il fait, que ça soit dans le skill ou l'inventivité. Si je passe 500h sur le jeu j'en serais toujours incapable. Avec toute ma nullité, je surkiffe ce mec. Sur tous les jeux qu'il fait.
Et je trouve la vidéo ultra impressionnante. J'ai vu personne d'autre le faire.
-- Si être normal est d'usage, cela revient à abandonner toute chance de progrès. Qui veut être normal ?
Message n° 4304529, posté par FP Unchained à 18:01 le 05/07/2020
: C'est comme dire "Ce mec est un peu ridicule, ça fait 30 ans qu'il passe sa vie à ça et il est le meilleur. Tout le monde peut le faire".
C'est vrai. Mais tu avoueras que c'est plus facile d'être bon à un JV scripté qu'à du sport. Il sait exactement combien d'ennemis il va y avoir, où ils vont aller, où ils vont apparaître...
La seule chose qui me bluffe, c'est qu'il headshot aussi facilement sans viseur.
C'est pour dire que peu importe ce que tu penses de Lev, peu importe comment tu vois les choses, ça n'a aucun sens.
Oui, les deux scènes ne sont pas les mêmes mais Lev ne devrait avoir aucun pouvoir à ce moment. En plus du fait que pour y arriver, sur cette scène, le jeu fait plus que forcer les choses.
Pour le suicide, elle est au bout du rouleau, sans Lev elle se tire surement une balle. J'aurais préféré ça. Comme les 250 autres alternatives auxquelles j'ai pu penser.
: C'est vrai. Mais tu avoueras que c'est plus facile d'être bon à un JV scripté qu'à du sport. Il sait exactement combien d'ennemis il va y avoir, où ils vont aller, où ils vont apparaître...
: La seule chose qui me bluffe, c'est qu'il headshot aussi facilement sans viseur.
Il sait pas juste où sont les ennemis et ce qu'ils vont faire. Il exécute des passages parfaitement, c'est remplis de classe, il se joue du jeu, c'est inventif.
Ya un taff de taré.
-- Si être normal est d'usage, cela revient à abandonner toute chance de progrès. Qui veut être normal ?
*édité à 18:20 le 05/07/2020
Message n° 4304531, posté par FP Unchained à 18:24 le 05/07/2020
: Pour le suicide, elle est au bout du rouleau, sans Lev elle se tire surement une balle. J'aurais préféré ça. Comme les 250 autres alternatives auxquelles j'ai pu penser.
A quel moment elle se tire sûrement une balle ?
Ah, on est reparti dans la fan-fic ?
Du coup, non, tu ne parles pas de faits. Tu ne parles pas de ce qui est. Mais de ce qui aurait pu être.