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Sujet n°52004 créé le 14/09/2019 à 16:59 par Skynet - Vu 1927 fois par 478 utilisateurs
   
Pages : 1
Genre :
Horreur
Durée : 169 min
Sortie le :
11/09/2019 (France)
06/09/2019 (États-Unis)
Réalisé par Rich Delia
Tous les 27 ans, une créature maléfique revient hanter les rues de Derry, dans le Maine, aux États-Unis. Près de trente ans après les événements du premier opus, les membres du Club des Ratés, désormais adultes, se retrouvent.
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Message n° 4292163, posté à 16:59 le 14/09/2019  
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FP Unchained
Je m'attendais à un très mauvais film. C'est au final pire que ce que je pensais.
C'est ridiculement interminable. Les 90 premières minutes semblent durer le triple. Mettre des flashbacks de scènes coupées du premier rend au final la division en deux films encore plus stupide. Au lieu d'avoir deux films sur deux époques qui se tiennent, on se retrouve avec un total de 5h pour un résultat rempli de longueurs et de redites. C'est d'autant plus vrai avec ces 90 premières minutes du second opus où chaque Loser doit récupérer un objet de son enfance juste pour se souvenir de l'été 89.
Oui. C'est juste pour ça. Les personnages du double-film que vous regardez ont oublié le premier film et veulent le revivre. Sous. Vos. Yeux. Pendant 90 minutes. C'est la seule et unique raison pour laquelle ils cherchent chacun leur "artefact". Pour se souvenir. Aucun intérêt scénaristique. Ils doivent juste se souvenir d'un film que vous, spectateurs, avez déjà vu, et que vous voulez oublier.
L'autre problème de ces 90 minutes est qu'elles sont terriblement mal écrites. L'absence de Fukunaga se fait ressentir à chaque instant. L'intrigue est confuse, éparpillée, rébarbative (voir 6 personnages différents réaliser la même action pendant 90 minutes, quelle horreur) et, surtout, ridicule.
Tout le long du film, on se moque de Stephen King ne sachant pas terminer ses livres. Il fait même un caméo où il le dit lui-même. Pourtant, le film décide de garder l'atrocité scénaristique qu'est le Rituel de Chüd, une horreur incompréhensible déjà de base, mais elle est pour couronner le tout très mal expliquée dans le film.
Mais là où le film est véritablement raté, c'est dans son ton. Dés les premières minutes, on est dans une Marvelisation de It encore plus imposante que dans le premier épisode. La différence entre les deux volets est bien évidemment le scénariste. Fukunaga est toujours parvenu à trouver un ton dans le premier épisode. La comédie restait comédie. L'horreur (approximative) restait horreur. Ici, avec ce scénariste dont je n'avais a priori jamais entendu parler, Muschetti semble perdu. Le film est "hilarant" de bout en bout : vannes à gogo, slapsticks, répliques bad-ass avant de tuer quelqu'un : on est dans du Marvel pur et dur. Les Losers ne sont plus des losers, ce sont les Avengers.
Le gros problème est que cela provoque une incompréhension dans le public. Avoir pu le voir dans une salle remplie de 300 personnes me l'a bien fait comprendre : les rares scènes véritablement horrifiques (et certaines sont réussies, comme Beverly chez la vielle ou Bill à la fête foraine) provoquent un fou rire général dans la salle. Alors que ce sont des effets d'horreur réussis, pas putassiers pour un sou (on est dans de l'horreur pure, pas dans du jumpscare de mes deux), et même par moments subtils. Mais lorsque tu dis à ton public de rire tout le long du film, comment veux-tu qu'il ne rie pas à ces moments-là ? Le film ne sait jamais sur quel pied danser et ne sait pas jongler entre les genres.
Au final, c'est une comédie. Clairement. Une comédie horrifique. J'ai ri. J'ai assez souvent ri. Et je riais 'avec' le film, pas uniquement 'du' film et de ses effets spéciaux préhistoriques. Mais est-ce que je veux voir ce film pour rire ?

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J'AIME FINALLY

Holding out for a hero ?
*édité à 17:03 le 14/09/2019
Message n° 4292197, posté à 22:30 le 15/09/2019  
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Batefer
Le plus grand défaut du film, c'est qu'il me fait réaliser que le bouquin n'est peut-être pas si bien que ça, finalement.

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je parles pas au cons sa les instruits
Message n° 4292198, posté à 00:10 le 16/09/2019  
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FP Unchained
Batefer a dit
le 15/09/2019 à 22:30
:

Le plus grand défaut du film, c'est qu'il me fait réaliser que le bouquin n'est peut-être pas si bien que ça, finalement.
Il y a énormément de choses qui passent mieux sur papier en 1989 qu'à l'écran en 2019. Même les fans hardcore du premier épisode se moquent sans problème de la bataille de pierres, par exemple. Faut dire que le hard rock n'aide pas.
Il y a une autre bizarrerie qui passe mieux sur papier qu'à l'écran : Henry.
Henry, qu'on croyait mort et qui devrait l'être à la fin du premier est finalement toujours en vie parce que les scénaristes se sont souvenus de son importance lorsqu'ils sont adultes. Mais il n'y a pas que ça. Lorsque je-ne-sais-plus-qui le blesse à l'hôtel avec un couteau dans le coeur, Henry le retire comme s'il n'était plus humain. Sans souffrance, en souriant. Comme s'il était surnaturel. Serait-ce pour ça qu'il n'est pas mort à la suite de sa chute de 150m dans le 1 ?
Pourtant, une hache dans la tête le tue 10mn plus tard. Aheum.
Après, je pense vraiment que c'est parce que le deuxième épisode est beaucoup trop mal écrit. Y a une chose que j'ai oubliée de préciser à propos des flashbacks : les redites que ça crée par rapport à la première partie.
Redites autant de ton et d'ambiance que de propos. La scène du père de Bev dans le 2 n'a pas le moindre sens intrinsèquement : chronologiquement, elle a battu son père. Elle est passée outre lui. Elle a réussi à le vaincre. Alors pourquoi nous montrer encore une fois cette emprise qu'il avait ?
Cet effet de redite et d'inutilité quant au fait de se souvenir du premier film aurait pu être largement évité si le film avait suivi la chronologie normale et avait mélangé les deux époques.
Alors, que chaque adulte se souvienne de cet été n'aurait pas paru si débile. On n'aurait pas eu l'impression qu'ils doivent se souvenir du film qu'on vient de voir.
Pourquoi, après avoir pris la décision de séparer les deux époques en deux films, rétropédaler et tout de même mélanger les deux époques dans le second ? Pourquoi, à part évidemment parce qu'il n'y a pas assez de matériel pour 5h de film ?

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J'AIME FINALLY

Holding out for a hero ?
*édité à 00:30 le 16/09/2019
Message n° 4292200, posté à 07:10 le 16/09/2019  
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Olorin17
Ces 2 problèmes là ont la même origine, ils ont coupé le rôle du mari de Bev, qui normalement vient épauler Henry, et qui vient faire un parallèle avec le père.

Message n° 4292203, posté à 14:06 le 16/09/2019  
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FP Unchained
Olorin17 a dit
le 16/09/2019 à 07:10
:

Ces 2 problèmes là ont la même origine, ils ont coupé le rôle du mari de Bev, qui normalement vient épauler Henry, et qui vient faire un parallèle avec le père.
Le parallèle, tu l'as déjà, je trouve.
Après, est-ce que j'ai vu le parallèle parce que le film le montre bien ou parce que je le connaissais déjà, ça, c'est une autre question.

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J'AIME FINALLY

Holding out for a hero ?
Message n° 4292214, posté à 18:13 le 16/09/2019  
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Batefer
FP Unchained a dit
le 16/09/2019 à 00:10
:

Henry, qu'on croyait mort et qui devrait l'être à la fin du premier est finalement toujours en vie parce que les scénaristes se sont souvenus de son importance lorsqu'ils sont adultes. Mais il n'y a pas que ça. Lorsque je-ne-sais-plus-qui le blesse à l'hôtel avec un couteau dans le coeur, Henry le retire comme s'il n'était plus humain. Sans souffrance, en souriant. Comme s'il était surnaturel. Serait-ce pour ça qu'il n'est pas mort à la suite de sa chute de 150m dans le 1 ?
Le perso a plusieurs scènes dans la prison pour faire monter la sauce, on se dit qu'il va avoir un rôle capital, et plouf. S'ils ne savaient pas quoi en faire à ce point-là, ils auraient aussi bien pu couper tout ça et réserver ses apparitions à la version longue.
Et, oui, le film donne vraiment l'impression d'avoir voulu refaire l'adaptation de l'histoire du début, pratiquement sans tenir compte du premier volet. À croire que les scénaristes, comme les personnages, ont oublié ce qu'il s'était passé dans le chapitre précédent. On pourrait presque voir celui-là seul, ça ne gênerait pas.
J'ai spécialement ressenti le manque de cohérences entre les deux films avec les personnages de Ben et Mike : dans le premier film, c'est Ben qui fait des recherches et apprend aux autres le passé de la ville et qui est Ça. Dans le livre c'est Mike. Mais dans la suite, on dirait qu'ils ont voulu adapter plutôt le livre en faisant rester Mike à Derry et prendre le boulot de bibliothécaire, ce qui n'est jamais ne serait-ce que suggéré dans le premier chapitre. Soit ils assumaient le changement jusqu'au bout et faisaient rester Ben à Derry, soit il fallait y penser dès le départ et ne pas inverser les rôles dans le premier film. Mais alors on n'aurait plus cet espèce de malentendu / triangle amoureux entre Bev, Mike et Bill qui rajoute toujours plus de longueurs là où on n'en avait vraiment pas besoin...

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je parles pas au cons sa les instruits
Message n° 4292233, posté à 13:03 le 17/09/2019  
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FP Unchained
Batefer a dit
le 16/09/2019 à 18:13
:

J'ai spécialement ressenti le manque de cohérences entre les deux films avec les personnages de Ben et Mike : dans le premier film, c'est Ben qui fait des recherches et apprend aux autres le passé de la ville et qui est Ça. Dans le livre c'est Mike. Mais dans la suite, on dirait qu'ils ont voulu adapter plutôt le livre en faisant rester Mike à Derry et prendre le boulot de bibliothécaire, ce qui n'est jamais ne serait-ce que suggéré dans le premier chapitre. Soit ils assumaient le changement jusqu'au bout et faisaient rester Ben à Derry, soit il fallait y penser dès le départ et ne pas inverser les rôles dans le premier film.
OH PUTAIN, J'AVAIS OUBLIE !
Non mais quelle vanne...
D'ailleurs, Mike, je ne l'ai pas pris comme un bibliothécaire dans le film, mais plutôt comme un clochard qui squatte le grenier de la bibliothèque.

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J'AIME FINALLY

Holding out for a hero ?
*édité à 13:04 le 17/09/2019
Message n° 4294829, posté à 11:25 le 01/12/2019  
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Baje
Un des trucs les plus interminables que j'ai subit ces dernières années... wot
Faire avance rapide ne m'arrive jamais. Sauf là.
Et les sfx sont hideux... Mon dieu.

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Si être normal est d'usage, cela revient à abandonner toute chance de progrès. Qui veut être normal ?
Message n° 4294864, posté à 12:53 le 02/12/2019  
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Gan
Trop long pour pas grand-chose.
Ça part dans tous les sens pour aller nulle part.
Et les Sfx sont vraiment ratés.
Message n° 4296761, posté à 18:09 le 18/01/2020  
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chiiz
Exactement la même chose que le 1er, mais avec des adultes et en moins bien. Bon, après c'est la suite avec les mêmes personnages qui sont plus vieux, donc logique.
Par contre, je dois être nouille ou j'étais fatigué, mais j'ai galéré tout le film à savoir qui était qui enfant et maintenant adulte.
Message n° 4296774, posté à 00:49 le 19/01/2020  
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ricorod
La femme, c'est la fille. Le bègue, c'est le bègue.
Après ça se corse : le petit gros, c'est le super beau mec...

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Life is too short to spend two hours in a state of total exasperation.
Message n° 4296776, posté à 00:57 le 19/01/2020  
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Batefer
Ce qui m'a le plus étonné, c'est le Noir qui devient blanc, franchement ça va trop loin.

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je parles pas au cons sa les instruits
Message n° 4296778, posté à 01:15 le 19/01/2020  
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chiiz
ricorod a dit
le 19/01/2020 à 00:49
:

La femme, c'est la fille. Le bègue, c'est le bègue.
ricorod a dit
le 19/01/2020 à 00:49
:

Après ça se corse : le petit gros, c'est le super beau mec...
Y a que la femme et le clown où j'ai pas eu de problème. laugh2
Message n° 4296780, posté à 01:28 le 19/01/2020  
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ricorod
Ouais, mais j'avais lu les bouquins, ça aide.
Par contre, ils ont enlevé l'orgie entre gamins.

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Life is too short to spend two hours in a state of total exasperation.
Message n° 4296781, posté à 01:31 le 19/01/2020  
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ricorod
Enfin, c'est plus un gang bang qu'une orgie.

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Life is too short to spend two hours in a state of total exasperation.
Message n° 4296782, posté à 01:31 le 19/01/2020  
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ricorod
King, des fois, il va trop loin.

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Life is too short to spend two hours in a state of total exasperation.
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